Jump to content

90x90cm divjoslu atvērtās skandas (open baffle)


Darkheart
 Share

Recommended Posts

Pirms kāda laika aplūkojot Troelsa DTQWT akustikas, ienāca prātā doma, ka to pašu varētu realizēt, nomainot viņa vidējo un augšējo frekvenču skaļruni pret atbilstošu 8 collu platjoslinieku. Pēc parametru salīdzināšanas Tang Band w8-1772 likās diezgan piemērots šim mērķim. Kamēr prātoju, kā realizēt samērā sarežģīto DTQWT kastes būvi, aplūkoju Troelsa OBL-11. Tā kā arī šeit bija tā pati vidu un augšu kombinācija + būvēšana vienkāršāka + izmaksas mazākas + Troelsa mērījumi izskatījās diezgan iespaidīgi + atsauksmes to apstiprina + jau sen bija doma par atvērtajām "kastēm" + pozitīvs WAF, tad neredzēju nevienu iemeslu, kādēļ nepamēģināt.

 

Pirms kaut ko uzsākt, paspēlējos ar Edge simulatoru, lai saprastu, kur vislabāk platjoslas skaļruni novietot. Nonācu pie secinājuma, ka 8cm virs pozīcijas, kur atrodas Troelsa vidu skaļrunis, būs vislabākā. Šeit salīdzinājums - pa kreisi OBL-11 vidinieka atrašanās vieta, pa labi - 8cm virs šīs vietas:

obl-11_8cm_up.png

 

Aplūkojot OBL-11 mērījumus, secināju, ka Edge simulācija ir diezgan precīza. Piemēram, 1db iedobe redzama arī OBL-11 mērījumos. Tā kā man pīkstulis netiek plānots, nolēmu, ka jāizmanto iespēja pacelt platjoslas skaļruni augstāk, nedaudz zaudējot zemā gala pacēlumu, toties padarot to vienmērīgāku. Par nepietiekamām apakšām īpaši neuztraucos, jo vajadzības gadījumā pielīdzināšu visu ar ekvalaizeri.

 

Pagaidām doma ir izmantot tikai aktīvos filtrus.

 

Vakar rusvi.lv tika pasūtītas nepieciešamās saplākšņa detaļas. Šodien došos uz Depo iepirkt pārējās lietas.

 

Pagaidām bilde ar saplākšņa gabaliem un Eminence Deltalite II 2515 basiniekiem:

starts.jpg



Dažas bildes no būvēšanas procesa:

 

Sānu balstu mērīšana.

01.jpg

 

Kad nomērīts, liekam pie darba figūrzāģi.

02.jpg

 

Gatavojamies griezt priekšējo platjosliniekam paredzēto papildus plāksni.

03.jpg

 

Gatavs.

04.jpg

 

Nomērām plāksnes atrašanās vietu. Apkārt tiek atvēlēta vieta 15mm biezam aizsargsietu rāmim.

05.jpg

 

Aizmugures. Pirms savienošanas ar priekšējo sienu plauktu savienojumu vieta vēl jānozāģē 7 grādu leņķī. Tā, manuprāt, bija grūtākā daļa, jo tik precīzu līniju ar figūrzāģi nav viegli nozāģēt. Pēc tam nācās vēl pielabot ar rupju smilšpapīru, bet vienalga palika dažas šķirbas, kuras vēlāk vajadzēs aizpildīt.

06.jpg

 

Salīmēts un pieskrūvēts. Vēl trūkst aizmugurējais augšējais plaukts un priekšējie sānu paneļi, ko atstāju uz vēlāku laiku, jo gribu vispirms nomērīt, ko dod augšējā plaukta klātesamība frekvenču zemajā galā, lai saprastu, cik augstu to plauktu likt un vai vispār likt. Tā kā priekšējie sānu paneļi atradīsies vietā, kur paredzētas augšējā plaukta skrūves, tad pagaidām tie malā atpūšas.

07.jpg

Labots - Darkheart
Link to comment
Share on other sites

RudeWolf

Lai tik kāds paprovē pačīkstēt, ka ka nevar būvēt, jo nav garāža un darba galds.

 

Labs darbiņš!

Link to comment
Share on other sites

Darkheart
(labots)

Paldies! :) Jā, garāžas un darba galda diemžēl nav, bet, ja ļoti grib, tad kaut ko jau var izdomāt. Vienīgā problēma šobrīd ir skaidu putekļi, bet tos var no virsmām noslaucīt/ izsūkt ar putekļu sūcēju.



Tumbu būve pabeigta. Tālāk būs mērījumi un filtru piemērošana. Te pēdējās bildes:

 

08.jpg

 

09.jpg

 

10.jpg

 

11.jpg

Labots - Darkheart
Link to comment
Share on other sites

RudeWolf

Vietas pietiek? Es par to kreiso sienu raizējos. 

Link to comment
Share on other sites

jauki jauki jauki...

nekomentēšu neko par open bafle, dtqwt vai obl11, bet žetons par centību... galvenais, ka pašam gandarījums... bildēs smuki arī izskatās... vismaz roku leņķis nav nepareizs...

bet jautājums... otrā reize, kad redzu Tavos projektos priekšējo paneli ar filcu noklātu... kur tādu dod?... par par finieri un rusvi skaidrs, bet filcu nezinu kur var iepirkt... iepatikās ideja, ir doma kaut kad likt lietā... :)

Link to comment
Share on other sites

smuki, bet imho es to FR atstātu redzamu - viņš ir smuks + siets  augšas ar biku "noēd"

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

 

 

Vietas pietiek? Es par to kreiso sienu raizējos.

Gribētos jau vairāk vietas, bet nav tik traki. Open baffli uz sāniem tik daudz neizstaro, turklāt tur kreisajā pusē ir 10cm biezs ar minerālvati pildīts skaņas absorbētājs.

 

 

 

otrā reize, kad redzu Tavos projektos priekšējo paneli ar filcu noklātu... kur tādu dod?... par par finieri un rusvi skaidrs, bet filcu nezinu kur var iepirkt... iepatikās ideja, ir doma kaut kad likt lietā... :)

Mēdz būt audumu un rokdarbnieku veikalos. Šāda biezuma 100% vilnas filcu gan esmu redzējis tikai Radošo darbu galerijā Artilērijas ielā. Izmērs 30x40cm. Šobrīd pacentos pēdējos 4 melnos gabalus izpirkt, bet palika vēl pelēkie. Vilnas filcs gan nav lēts prieks. Par 4 gabaliem samaksāju 30Ls.

 

 

 

smuki, bet imho es to FR atstātu redzamu - viņš ir smuks + siets augšas ar biku "noēd"

Ja esi skatījies šī skaļruņa mērījumus, tad var redzēt, ka augšu trūkums nav problēma, bet pamērīšu ar un bez sieta, lai var redzēt, cik daudz siets apēd. Par smukumu piekrītu, bet nu šoreiz gribējās vienkāršāk. Ja nu kas, var arī uztaisīt rāmi, kur siets ir tikai apakšējam skaļrunim.

Link to comment
Share on other sites

normundss

Līdz aizmugures sienai diezgan mazs attālums izskatās, cik tur ir?  Es kādreiz niekojos ar OB ar Eminence Alpha 15 uz basiem.  Tuvāk par 1m no aizmugures sienas nebija jēgas likt, vislabāk bija 1,5-2m līdz sienai. Tavam Deltalite skaļrunim Qts arī zems, vajadzēs pamatīgi ar ekvalaizeru skrūvēt basus augšā.

 

Tā protams gaumes lieta, bet man labāk patīk skanējums ar šaurākiem bafliem.  Droši vien ar EQ tur viskautko var saregulēt, bet tas kaut kā man konceptuāli nelīmējas ar platjosliniekiem un open bafliem :)  Beigās paliku pie ~40cm platiem bafliem un basiniekiem H-freimā.

 

Tās smukās slīpās kantes arī ar figūrzāģi griezi? Man tik labi nesanāk :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Attālums ir 1m no sienas līdz bafla augšdaļai. Nav problēmu viņus izvilkt vēl metru tālāk, tikai tas, ka dikti smagi. :)

 

Šaurākiem bafliem priekšrocība tāda, ka stereoattēls labāks veidojas un skandām vieglāk "pazust", bet platajiem vieglāk dabūt zemāku krosējumu ar basiniekiem.

 

Deltalite ir tīri labi lietojami ar -8db high-shelf filtru pie attiecīgām frekvencēm. Ja ar high-shelf nogriež platjosliniekam 5db virs 230hz, tad var dabūt samērā līdzenu līkni līdz 70hz, un, krosējot ar Deltalite uz 60hz ar 48db, varam dabūt pat 30hz ar -5db kritumu. Ja mazāk interesē zemais gals, bet gribas apjomīgākus zemos vidus un basa augšējo daļu, neupurējot platjoslinieka jutību, tad pareizā frekvence ir ap 180hz, kur var izmantot 24db krosu. Zemākas kārtas filtri diez ko labi neuzvedās. Pie 60hz pat 4.kārtas filtrs fāzes bojāja, bet nav jau brīnums, ja izmanto zema Qts skaļruņus.

 

Kaut kad pa dienu ielikšu mērījumus.



 

 

Tās smukās slīpās kantes arī ar figūrzāģi griezi? Man tik labi nesanāk :unsure:

Šī bija tā briesmīgākā padarīšana šajā projektā. Nebija paredzēts taisīt tādu slīpumu, bet figūrzāģis negribēja klausīt un aizbrauca pārāk šķībi. Pēc tam izmisīgi centos taisnot un sataisīju vēl dažus šķībumus. Beigās jau piešāvos un iemācījos pielīdzināt robus ar 1mm precizitāti, zāģi turot brīvi rokās. Ienāca prātā doma, ka figūrzāģis varētu kalpot arī kā tēlnieka instruments. :D Visā šai procesā salauzu 3 zāģīšus un zāģi balstošo gredzenu. Pēc zāģēšanas vairākas stundas mocījos ar rupju smilšpapīru.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Līdz aizmugures sienai diezgan mazs attālums izskatās, cik tur ir?

 

Bet tur tak aizkari, bildē skatoties. Vai tad tie neko neapsorbē? 

Link to comment
Share on other sites

vajag uzlaist kādu laku vai beici, tad forši izceļas tā finiera mala - es ar kaut kādu  gloss kuģu laku uzlaidu:

 

DSC08845.jpg

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

 

 

Bet tur tak aizkari, bildē skatoties. Vai tad tie neko neapsorbē?

Aizkari aiztiek tikai augšējās frekvences, bet abās pusēs ir basu absorbētāji un aiz aizkariem virs tumbu līmeņa 10cm biezi vidējo frekvenču absorbētāji.

 

Oskar, man jau viena pusmatēta laka ir iepirkta šim nolūkam. :)

Link to comment
Share on other sites

normundss

 

 

Aizkari aiztiek tikai augšējās frekvences, bet abās pusēs ir basu absorbētāji un aiz aizkariem virs tumbu līmeņa 10cm biezi vidējo frekvenču absorbētāji.

Ar absorbētājiem dipolu gadījumā kā reiz nevajag pārcensties.

 

 

 

Šaurākiem bafliem priekšrocība tāda, ka stereoattēls labāks veidojas un skandām vieglāk "pazust", bet platajiem vieglāk dabūt zemāku krosējumu ar basiniekiem.

Par stereo skatuvi taisnība, bet šaurākiem bafliem ir platāka virziendarbība (polar response), līdz ar to mazāk mainās skaņas tonalitāte kad izņem galvu no optimālajā klausīšanās pozīcijā novietotajām skrūvspīlēm.

Ar basu krosēšanu arī var būt interesanti.  Es padarbojos ar MJK H-frame mathcad modeļiem, tur sanāk tāds efekts ka ar 2.kārtas filtriem basus var krosēt ap 100-120Hz, platjoslinieku ap 250-400Hz un ņemot vērā bafla un telpas efektus, rezultāts sanāk diezgan plakans. Pašlaik stāv Alpha 15 + Fostex FE108EƩ. Mēģināju arī ar Visaton B200, bet tam īsti neizdevās salāgot filtrus ar Alpha 15, kaut gan pats par sevi B200 skan ļooti jauki.  Kādu dienu varbūt uztaisīšu desktop OB skandas datoram uz B200 :)

 

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Izskatās, ka esi pieredzējis platjoslinieku un OB jomā. :) Es arī mēģināju nevienādus krosa punktus, bet ar Deltalite II 2515 tas neiet cauri, jo viņam nav tik izteikta augšupejoša frekvenču līkne, turklāt man istabas īpatnības tādas, ka pie 150hz ir ēdelīgs "caurums", kas tādus "tiltus" neļauj būvēt.

 

Jā, ir lasīts , ka absorbēt vajagot minimāli vai nemaz, lai iegūtu to īpašo efektu, bet nu gan jau pagūšu arī ar absorbētāju daudzumu un dažādu novietojumu paeksperimentēt. Pagaidām vēl neesmu drošs, ka OB ir tas, ko vēlos, bet iespējams, ka cita telpa un cits novietojums ātri vien liktu mainīt domas. Iespējams, šaurākas un augstākas OB skandas man varētu patikt labāk. Lai arī ir tas slīpais leņķis, kas tēmē uz ausu līmeni, tomēr skaņas avots ir nosakāms.

 

Tātad solītie mērījumi. Viss mērīts ar Behringer ECM8000, kas barojas no Maya44 skaņas kartes, softs - REW. Filtri veidoti ar JRiver player iebūvēto DSP un to mērīšanai izmantots JRiver loopback, kas paņem noklusēto Windows audio izeju (iebūvētā skaņas karte), izlaiž caur DSP un izvada caur Maya44 analogajām izejām uz pastiprinātājiem.

 

Šādi izskatās nefiltrēti skaļruņi:

unfiltered.jpg

 

Šeit basiniekam -8db high shelf + krosa filtri, pie 48db krosa platjosliniekam papildus -5db high shelf filtrs:

24db_48db.jpg



Tie, kas lasīja mana iepriekšējā projekta tēmu, varbūt atceras mērījumu pīķi uz 550hz. Tagad tas ir aizceļojis uz 600hz. :)

Mērīts ir no 1m attāluma, pavēršot mikrofonu pret platjoslinieka vidu. Mērīta labā skanda. Paeksperimentējot ar dažādiem attālumiem, konstatēju, ka rezultāti mēdz būt ļoti atšķirīgi - kur vienā vietā pīķi, citā vaga utt.

Link to comment
Share on other sites

normundss

 

 

Izskatās, ka esi pieredzējis platjoslinieku un OB jomā.

Es drīzāk teiktu - esmu drusku pabakstījies, līdz sapratu ka pietiek bakstīties un jātēmē uz kaut ko nopietnāku.

 

Dipolu mērīšana mājas apstākļos ir visai sarežģīta.  Cik esmu lasījis, vajag vai nu bezatbalss kameru, vai brīvā lauka apstākļus (tajā skaitā attiecībā pret zemi.

Vienkāršākā metode it aprakstīta http://gainphile.blogspot.com/2011/01/measuring-open-baffle-loudspeakers.html

 

Vispār par tēmu vēl var paskatīt

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Vispār jau man maz interesē, kā tā skanda uzvedas pacelta ārā gaisā, jo tādā veidā es nekad viņu nelietošu. :D

Link to comment
Share on other sites

Vispār jau man maz interesē

Normunds to bija domaajis lai vispaar saprastu, kaa tas dipols straadaa un kas tur notiek. Savaadaak sanaaks visu muuzhu ciiniities ar kautkaadiem ne taadiem atstarojumiem/ interferenceem, un mistiskiem piikjiem ....

Tad kad vienreiz esi nomeeriijis saliidzinoshi tiiraa free-airaa, un redzi kaadas sanaak liiknes, un saac saprast sakariibas, tad arii var meeriit telpaa, un saprotot, kur un kaa veidojas lazhas skaneejumaa, to labot, un/vai pieveert acis uz nevienmeeriibu meeriijumos

Labots - kevins
Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Protams, būtu jauki saprast, kāda ir tā līkne bez telpas ietekmes un ko īsti dara telpa, taču, ja mērķis ir skanējums konkrētā telpā, tad jau pa lielam vienalga, vai filtrētas tiek skaļruņu vai telpas radītas nevienmērības. Cita lieta, ja jātaisa skandas, nezinot kur tās tiks lietotas un jāliek iekšā pasīvie filtri. Vēl arī free-air mērījumi varētu palīdzēt gadījumā, ja ir plānā veikt telpas apstrādi, izvietojot noteiktās vietās skaņas absorbētājus vai sameklēt labāko tumbu novietošanas vietu. Ja šīs lietas paliek nemainīgas, tad visus filtrus var mainīt pēc vajadzības, pat tad, ja pāriet uz citu telpu.

 

Starp citu, šovakar apmainīju abas skandas vietām, lai platjoslas skaļruņi ir tālāk no centra, kā arī attālināju no priekšējās sienas un pavērsu tā, lai asu krustpunkts ir nedaudz pirms klausītāja. Rezultāts ļoti patīkams - dziļāka un platāka skatuve un labāks stereoattēls. Šķiet, ka paplašinājās arī virziendarbības leņķis. Pirms tam bija jāsēž nekustīgi vienā punktā, tagad var aptuveni pusmetru padīdīties uz katru pusi, nezaudējot stereoattēlu.

Link to comment
Share on other sites

normundss

Cik es saprotu (un mana saprašana šajā jautājumā aprobežojas ar dažiem internetā sagrābstītiem materiāliem), dipolu mērījumu rezultāti telpā nav interpretējami tāpat kā monopolu skaļruņiem. Svarīgs ir gan priekšas, gan aizmugures starojums, kas 1m attālumā no skaļruņa pārklājas pavisam savādāk nekā klausītāja vietā.  Pats jau rakstīji, ka rezultāti ļoti atšķiras dažādos attālumos.

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Tā ir gan ar tām atšķirībām. Svarīgs arī ir leņķis, kādā skanda tiek novietota. Kā jau rakstīju, smēlos ideju no Troelsa OBL-11, kurš savukārt iedvesmojās no Wharfedale SFB/3, ko iesaka novietot ar aizmuguri pavērstu pret istabas stūriem apmēram 1m attālumā un ar malām pie sānu sienām. Man kreisajā pusē šobrīd kaut kas līdzīgs, bet nav gluži līdz ar sienu un pret stūri pavērsts ir tikai ieslīpi, nevis tieši pretī. Šādā veidā kaut kā vairs nejūtu tās sienas tuvuma negatīvo efektu.  Abas tumbu asis krustojas dažus centimerus pirms klausītāja pozīcijas. Man patīk iznākums. Šķiet, ka nealkstu īpaši arī pēc dipolu atstarojumu efekta, ko kavē platie bafli un absorbētāji, un pat televizors starp bafliem. Eksperimentējot ar dažādiem krosovera punktiem, paliku pie 120hz 4. kārtas. Ja laiž zemāk, vajag 8.kārtu + platjoslinieka apakšējā gala koriģēšanu, kas samazina jutību par 5db un vājina apjomīgo skanējumu, ko dod Deltalite skaļruņi. Ja lieto augstāku frekvenču dalījuma punktu, ir iespējami arī zemākas kārtas filtri bez fāžu nobīdēm, piemēram, derēja arī Troelsa ieteiktais pirmās kārtas filtrs augšējām frekvencēm un otrā kārta apakšējām, abi pie 175hz. Es tomēr paliku pie 120hz un 4.kārtas filtriem, kas dod tīrāku vidu skanējumu, un šķiet, ka arī midbass skan ātrāk. Tagad saprotu šī komentāra autora OBL-11 un DTQWT salīdzinājumu. Kaut arī Troels atbildē norāda uz baflu platuma atšķirībām, man šķiet, ka šeit vairāk ir runa par basu un vidu līdzsvaru un krosovera frekvencēm.

Manuprāt, ar esošajiem krosoveru un korekcijas filtriem esmu ieguvis gan tīras vidu frekvences, gan apjomu un ātrumu zemajās frekvencēs. Iespējams, ka šo to vēl vajadzēs nedaudz piekoriģēt, bet kopumā liekas, ka šis ir labākais, ko no šāda veida bafliem var iegūt.



Gandrīz visu dienu vakar staipīju apkārt skaņas absorbētājus, lai saprastu, ko katrs dod un kurās vietās tos visefektīvāk novietot, līdz nonācu pie optimālākā risinājuma. Visi mērījumi tika veikti klausīšanās pozīcijā. Šobrīd ir skaidrs, kur kas būs jānovieto papildus. Vienīgā vieta, ko nepārbaudīju, ir griesti, bet tur arī nebūtu praktiski kaut ko piestiprināt (dzīvoklis ir īrēts). Interesanti ir tas, ka sānu sienu absorbēšana manā gadījumā neko būtiski neizmainīja. Pat ne tā kreisā siena, kura ir tuvu tumbām. Arī basu absorbētāji aiz tumbām zemās frekvences gandrīz nemaz neaiztika. Aiz tumbām atstāju divus absorbētājus, kas par kādiem 5db mazināja vagu starp 150 un 200hz un vēl šur tur augstāk nedaudz kaut ko pielīdzināja. Pārējos absorbētājus, tai skaitā basiem paredzētos novietoju pie aizmugurējās sienas aiz dīvāna 30cm biezā slānī. Rezultāts patīkami pārsteidzošs - tiku pie diezgan lineāra basa un paplašinājuma zem 30hz!

 

low_extension.jpg

 

Basiniekam frekvences izlīdzināšanai papildus LPF filtram šobrīd pielietots tikai 5db high shelf filtrs pie 60hz. Lai izlīdzinātu kāpumu pie 100hz, tur vajadzēs vēl kaut ko darīt, iespējams, ka pielietošu basiniekam Linkwitz Transform filtru. Pie tik augstas jutības to var arī atļauties. Lai izlīdzinātu bedrītes pie 140hz, 200hz un 340hz, vajadzēs papildus divus absorbētājus un biezu paklāju pie dīvāna. Uzkalni pie 200-300hz un 600-700hz ir bafla īpatnība. Tur laikam palīdzēt var tikai notch filtri.

Kopumā ar panākto un noskaidroto, lai panāktu vēl labāku rezultātu, esmu ļoti apmierināts. Panākt tik zemu un līdzenu basu nemaz necerēju. :)

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
Darkheart

Kādas 4 dienas eksperimenta pēc ieliku atpakaļ skaļruņus plaukteniecēs un paklausījos tās kopā ar subjiem, lai saprastu atšķirību. Pirmais ko pamanīju - bass kaut kāds jocīgs un neīsts, tāds kā samocīts un nelīdzens, lai gan iepriekš to saucu par ļoti labu  un pilnīgu basu, kas ir līmenī ar labākajām grīdeniecēm, ko esmu dzirdējis. Kad pārslēdzos atpakaļ uz OB, atceros, ko nozīmē dinamisks un tīri skanošs bass. Otra lieta - plauktenieces nedraudzējas ar manu nesimetrisko telpu, stereoattēls tiek jūtami izbīdīts un nevar just arī vienmērīgu basa plūdumu - kreisajā pusē tuvākās sienas dēļ tas ir treknāks, bet labajā izkliedēts un vājāks. Agrāk to tā nemanīju, bet tagad tas diezgan traucēja. Vienīgais, kur plauktinieces ir pārākas, ir spēja "pazust" telpā, ko grūti ir panākt ar platajiem OB. Taču tas ir nieks, ja salīdzina ar to, kā skan open baffli.

 

Vakar vēlreiz rūpīgi pārmērīju telpu un paeksperimentēju ar skandu un absorbētāju novietojumu, kā arī pārtaisīju filtrus līdz nonācu līdz šobrīd vistīkamākajam rezultātam. Aiz katras skandas novietojot 10cm biezos absorbētājus, gandrīz pilnībā atbrīvojos no dziļās vagas starp 100 un 200hz. Lai to panāktu, vajadzēja upurēt pie aizmugurējās sienas esošos absorbētājus, kas palīdzēja izlīdzināt basu, bet šī nevienmērības likvidēšana deva jūtamākus uzlabojumus. Kaut kad vēlāk uztaisīšu vēl absorbētājus. Šobrīd pat ir zināmas visas vietas, kur tos vajag. Papildus ir plāns pataisnot frekvenču līkni ar FIR filtriem, kurus ievietošu iekš JRiver Media Center.

 

Daži vakardienas mērījumi - 1,8m no kreisās un labās skandas (aptuveni telpas vidū) + abas skandas kopā klausīšanās pozīcijas centrā, kas atrodas aptuveni 50cm no aizmugurējās sienas absorbētāja:

ob_24072013.jpg

 

Kā redzams, kreisā skanda ir ar nelīdzenāku frekvenci, jo atrodas tuvāk sienai. 1,8m no skandām sanāca aptuveni pa vidu starp klausītāju un skandām, kur ir visvājākais bass un šobrīd nav paklājs uz grīdas. Klausīšanās pozīcijā basu paceļ aizmugurējā siena + līknes izlīdzināšanai palīdz absorbētāji un dīvāns. Tā bedrīte uz midbasa zonas pazūd, ja pārvietojas pusmetru pa kreisi tuvāk stūrim, kur novietoju basa absorbētāju. Arī iesēžoties dziļāk dīvānā, bass ir līdzenāks, kaut arī uz ausi īpašu starpību nejūt. Šobrīd izmantoju sekojošus filtrus: basiniekam high-shelf -5db@60hz + LPF 24db@80hz; platjosliniekam HPF 24db@115hz + high-shelf -5db @200hz + high-shelf -3db @7khz. Abi skaļruņi akustiki simetriski un līdzeni savienojas aptuveni uz 100hz.

Link to comment
Share on other sites

Huan Kaktus

Jāsaka, priekš mērījuma reālā istabā klausīšanās pozīcijā visai pieklājīgs rezultāts :) Ar ko arī apsveicu :) Vienīgi kritums uz augšām virs 10KHz nav gluži simpātisks.

Link to comment
Share on other sites

Darkheart
(labots)

Jā, ar tām augšām ir interesanti. Jo lielāks attālums, jo ātrāk viņas krīt. Metra attālumā gan iet uz augšu un pat virs 20khz. Varbūt būs jāpamēģina pielikt vēl viena josla augšām, kaut gan nejūtu augšu iztrūkumu.

Vakar mērījumi atkal atšķīrās. Vienīgā starpība - atvienoju un no jauna pievienoju mikrofonu + par pāris grādiem pabīdīju un atbīdīju tumbas. Mērīju dažādos attālumos, pat leņķos līdz 30 grādiem, bet nevienā no gadījumiem augšās neveidojās kritums zemāk par kādiem 17khz.

 

ob_25072013.jpg

Melnā līkne stereo, abas pārējās mono. Parādījies jauns nelīdzenums pie 600hz, bet ir aizdomas, ka tas saistīts ar skaļāka signāla palaišanu, kas veicināja atstarojumu intensitāti (varēja dzirdēt mazliet reģipša konstrukciju vibrēšanu) vai arī mikrofons gļuko.

Tas, kas man te nepatīk visvairāk, ir augšas, kur labais un kreisais kanāls summējoties, rada AFR nevienmērības. Redzams, ka izmaiņas ir pie frekvencēm, kur sākas izteikta virziendarbība. Droši vien pīkstuļi ar plašāku izstarojuma leņķi (lentinieki, inversie kupoli vai plakanās virsmas) šādas problēmas neradītu.

Labots - Darkheart
Link to comment
Share on other sites

normundss

Es kaut kā nespēju izpīpēt, kā no akustiska AFR mērījuma telpā var iegūt daudzmaz noderīgu informāciju.  Kā Tu zini, vai nevienmērības ir tiešām skandai, vai tās rodas summējoties telpas atstarojumiem?

Ja skandas AFR varētu koriģēt ar filtriem, tad ekvalizējot telpas rezonanses sanāk dziļas, dziļas auzas (ir mēģināts).  IMHO telpā ir drīzāk vērts apskatīt rimšanas laikus waterfall vai sonogrammas izskatā.

Link to comment
Share on other sites

Darkheart

Par visām nevienmērībām noteikti pateikt nevarēšu, taču ir tādas, par kurām 100% zinu, kur tās rodas. To var noteikt ar absorbētājiem, nomērot atšķirības pirms un pēc absorbētāju pielietošanas. Tad vēl ir ražotāju un citu AFR mērījumi, kuri ir ļoti līdzīgi, un vēl bafla simulācijas līknes, ko var salīdzināt ar reāliem mērījumiem telpā. Nevēlamos atstarojumus maksimāli jācenšas novērst ar absorbētājiem. Es arī esmu klausījies, kā skan digitāli koriģēti atstarojumi, sapratu, ka labāk vispār nekoriģēt. Basam korekcijas vēl ir pieļaujamas, bet vidus un augšas šāda koriģēšana jūtami pabojāja, lai arī kopējais skanējums bija smuki sabalansēts.



Vakar no atlikušajiem saplākšņa gabaliem uztaisīju 31cm platus baflus, lai salīdzinātu ar platajiem bafliem un, iespējams, ieskicētu nākamo OB projektu. Akustiskos centrus nosimulēju ar Edge, lai iegūtu vislīdzenāko līkni. Jāsaka, ka augšējie vidi un augšas bija diezgan gludi. No kādiem 400hz uz augšu bija tīri glīts rezultāts. Starp 200 un 400 starpību saprāta robežās varēja pieregulēt ar diviem filtriem, bet, lai iegūtu vērā ņemamu SPL uz 120hz, vajadzēja high shelf filtru ap -20db, kas jau ir daudz par traku. Tā kā 200hz dalījuma frekvence man ir par augstu, nācās secināt, ka tāda veida projekta nebūs. Turklāt, man labāk patīk, kā telpā uzvedas platie bafli, kas kavē priekšējās sienas atstarojumus, neveidojot tipisku dipolu skanējumu. Arī aiz skandām esošie absorbētāji novērš atstarojumus. Ieguvums ir atvērtāks skanējums, dabīgāks bass un mazāk problēmu ar atstarojumiem telpā. Cita veida open baffli, kas mani varētu interesēt, būtu line array u-frame tipa baffli. Intereses pēc varētu vēl pamēģināt kādu TQWT, ruporu vai bipolu, bet šobrīd esmu ļoti apmierināts ar esošajām skandām. Vienīgais, ko varētu pamēģināt - pielikt atsevišķu pīkstuli platākam augšējo frekvenču starojuma leņķim.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
Darkheart

Pirms pāris nedēļām, paeksperimentējot ar krosovera frekvencēm, secināju, ka basinieki ir kļuvuši "skanīgāki", un ir lietojami pat līdz 350hz. Tagad jau kādu laiku lietoju 350hz dalījuma frekvenci, kas akustiski sanāk vairāk uz 300hz. Liekas, ka basa skaļruņi ir kļuvuši ātrāki, dinamiskāki. Papildus ieguvumi - vēl tīrāki vidi, pazudis pīķis uz 250hz un kopumā līdzenāka līkne līdz 300hz. Izskatās, ka 15collīgie skaļruņi labāk tiek galā ar telpas ietekmi.<br />Pēdējās dienās vēl paeksperimentēju ar šaurākiem bafliem un pildījumu, iegūstot kaut ko līdzīgu kardioīda starojumam. Novēroju, ka ar pildījumu līkne vidu diapazonā kļūst ievērojami līdzenāka un nedaudz paceļas arī frekvenču apakšgals. Secinājums ar 300hz dalījuma frekvenci platie bafli vairs nav nepieciešami. Tuvākajā laikā plānoju pārtaisīt baflus uz šaurākiem.<br /><br />Skice nedaudz tālākai nākotnei - 4 joslu atvērtās skandas ar 18" basinieku līdz kādiem 60-80hz, 12" midbasu līdz ~300hz, 8" vidiem līdz ~2khz un augšā dipola tipa AMT pīkstulis iekš waveguide.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Darkheart

No 90x90 palika vien 40x90 un kaudzīte finiera saplākšņa:

v2-01.jpg

 

v2-02.jpg

 

v2-03.jpg

 

Sākumā uztaisīju ar sānu malām līdz pat augšai, bet tad pamanīju, ka izveidojušies uzkalni uz 250 un 300hz. Tā kā telpā cēloni neatradu, pārbaudīju, vai malu nogriešana līdzēs. Palīdzēja - abi uzkalni pazuda. Ja runājam par skaņu, izmaiņas ir daži decibeli mazāk basa, kas nav problēma, ja ir ar ko barot apakšējo skaļruni. Taču galvenais uzlabojums - precīzāks stereoattēls, vieglāka un atvērtāka skaņa, skatuve plāšāka, augstāka un dziļāka. Liekas, ka kādu laiku ar šīm skandām varēšu sadzīvot. Ir doma vēl paeksperimentēt ar virziendarbības kontroli, iegūstot kardioīda starojumu, lai vēl vairāk mazinātu telpas ietekmi un daļēji atgūtu zaudēto jutību zemajās frekvencēs.

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...