jema Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Tev taisnība, bet dzīvē tajā Dzirnavu ielā pa diviem gadiem neredzēju 220, labi ja bija 210, bet standarts 200V! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 (labots) Izskatās,ak jūs visi dzīvotu pašā Rīgas centrā Nu nav tur tā, ka visās mājas bardaks un starp fāzēm 220V. Daudzkur elektrība normāli pārvilkta un ar zemējumu viss štokos. Paši māju īpašnieki vainīgi, ka nav normāls španungs rozetē. Latvenergo, no savas puses, jau sen piedāvā 220/380V pieslēgumu, tikai mājas instalācija jāpārvelk. Jema, tas ka rozetē spriegums mazāks, citreiz nemaz nav slikti. Modernajai elektroniai ir dziļi pofig,kāds spriegums, bet lampiņas pie 200V kalpo daudz ilgak. Man mājā, līdz šim, bija 210-220V, tagad uzlika jaunu transformātoru un rozetā nemainīgi 240V . Četras diožu spuldzes jau izlaida garu. Vienai elektrolītiskais kindensators man virs galvas uzsprāga. Labots Decembris 11, 2014 - Didzis Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 (labots) Kā tev pašām, Tu jau arī noteikti esi līnijas galā kopā ar savu kaimiņu? Ja kāds kapos palaiž metināmo, tev lampiņas nelēkā? Labots Decembris 11, 2014 - jema Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 (labots) -> vvv Latvijas enrgostandartā par elektrību 230V trijstūra slēgumā (augstspriegums protams ir tikai trijstūra slēgumā) ir vispār nekas nav rakstīts. Tā, ka vienas fāzes specialā izemēšana tā ir vietēja energo specialista privāta iniciatīva. Elektrībai trijstūra slēgumā, ideālos apstākļos, potenciālu starpība starp katru fāzi un zemi ir = 0V. Ne 110V, ne 127V , bet 0V, jo trijstūŗa slēguma visi vadi ir izolēti no zemes, un tātad starp fāzēm un zemi nav jābūt potenciālu starpībai. Ideāli apstāļi gan varbūt jau sen kā biegušies un kaut kādu spriegums pret zemi šādā tīklā būs. Tas ir līdzīgi, ka automašīnas akumulatoram - starp (+) spaili un (-) spaili ir 12V, bet starp (+) spaili un zemi 0V, ja vien mašīnai nav nestāv uz plikas un tai nav noņemti riteņi. Labots Decembris 11, 2014 - Firza Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Ja kas http://www.cv.lv/darba-sludinajums/sadales-tikls-a-s/projektu-vaditaju-3-x-220v-tikla-parslegsana-rigas-pilseta-f467901.html?fpid=467901 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Elektrībai trijstūra slēgumā, ideālos apstākļos, potenciālu starpība starp katru fāzi un zemi ir = 0V. Ne 110V, ne 127V Gribētos tevi redzēt tajā pašā Dzirnava ielā, ar plikām kājiņām uz betona virsmas, ar fāzes vadu vienā rokā, un ar šo apgalvojumu otrā rokā !!!Tad varēs redzēt to fizikas brīnumu, starp teorētiski un praktiski! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 -> Jema Kā jau augstāk rakstīju sprieguma neesamība strap fāzes vadiem un zemi ir vienīgi ideālos apstākļos, kad vadu un pieslēgto elektroierīču izolācijas pretestība ir bezgalīgi liela. Ja mazai elktroapgādes sistēmai to vēl kaut ka var nodrosināt (piemēram, autonoms dīzeļa, benzīna ģeneratos, kurš dod elektrību vienam mazam objektam), bet lielākai sistēmai tos ideālos apstākļus nodrošināt ir gandrīz nereāli. Ja zvaigznē slēgtai elektrībai fāzes vads saiet uz īso ar zemētu metāla konstrukciju, tad tiekk izsists drošinātājs un bojāta iekārta atsēdzas. Ja tāds zemes slēgums notiek trijstūrī slēgtā elektroapgādes sistēma (kas pirms tam bija ideāla stavoklī), tad tas sevi nekādi neparāda - drošinātājs izsits netiek, bojātā iekārta neatslēdzas un tāda stāvoklī tā var palikt gadiem ilgi. Lai atrastu šādu bojājumu regulāri vajadzētu mērīt izolācijas pretestību pret zemi, bet tad uz pārbaudes laiku vajadzētu atslēgt elektrību. Nu nez vai mūsdienās cilvēki būtu sajūsmā, ja tādas pārbaudes tiektu rīkotas vairākas reizes gadā un gadījumos kad kaut kur tiek konstatēs bojājums tad uz pus dienu atslēgtu elektrību, kamēr tiek atrast vainīga māja, vainīgais dzīvoklis, vainīgā ierīce. Kādreiz, papildus aizsardzībai pret strāvas triecienu tieka izmantoti atdalošie transformatori. Tas ir tāds transformators kur primārajā ķēdē ir 220V un sekundārajā ķēdē - 220V. Ja elektrība nāk no tāda transformatora, tad sekundārās ķēdes vienu vadu var pilnīgi droši ņemt roka un cilvēks strāvas treicienu nedabūs - pat i nejutīs, ka vadā ir elektrība. "Vecajā elektrībā" vajadzētu būt tāpat, bet nav, jo 100 gadus neviens nav mērijis izolācijas pretestību un nav meklējis bojātās elektroierīces. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Firza elektrībā ir gudrs. Klausiet biedru Firza. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Firza, nu nav tā, ka tikai vecos laikos izmantoja atdalošos transformatorus. Man pie darbagalda arī tagad stāv tāds atdalošais transformators.Tad es droši varu grābstīties pa impulsu barbloku primāro pusi, visadām ķīniešu ekonomiskajam spuldzēm un pa dažiem krievulaiku veciem aparātiem, kuros bija autotransformētora slēgums. Ja godīgi, tad nesaprotu, ko jūs uz to seno Vecrīgas elektrosistēmu esat ieciklējusies. Tas ir tāpat, kā apspriest gāzes ielas lukturu izmantošanas problēmas . Vecā 127/220V elektrosistēma ir novecojusi un izmirstoša parādba. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Vai tik nav tā, ka pie vecās elektrības, sadarbojoties diviem kaimiņiem, elektrības sanāk bez uzskaites.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Bet man visai mājai stāv jaudīgs toroidālais trafs 400V/230V un dubultie automāti ir visur.Protams, nedaudz izlaiž tas, ka vari grābstīties ap plikiem vadiem, bet cenšos nepierast... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Vai tik nav tā, ka pie vecās elektrības, sadarbojoties diviem kaimiņiem, elektrības sanāk bez uzskaites.... njā, skaitītājā viena strāvas spole, kaimiņi pieslēdz patērētājus pie pareiziem vadiem un skaitītāji stāv. Bet man visai mājai stāv jaudīgs toroidālais trafs 400V/230V un dubultie automāti ir visur.Protams, nedaudz izlaiž tas, ka vari grābstīties ap plikiem vadiem, bet cenšos nepierast... Jā, pieskaries pie diviem vadiem vienlaicīgi un ne tikai Rīgu redzēsi..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Decembris 11, 2014 Author Share Decembris 11, 2014 Ok. tātad samainīju drošinātāju un jauda virtuvē atgriezās. Pamēriju rijīgās iekārtas dažas un ieguvu: mikroviļņu krāsns = 6,5 A Elektriskais radiators = 3,8/8.8 A (1/3) (pa retam lietoju) Tējkanna = 8.15 A (bieži lietoju) Boileris = 5,1 A (bieži lietoju) Cepeškrāsns 1 riņķis = 1=1.1A; 2=2.2A; 3=3.25A / krāsns kad max karsē = 12A (reti lietoju) Tātad ja reizē ieslēdz boileri+ cepeškrāsni+tējkannu tad drošinātājs godīgi tiek izsists, jo summārais patēriņš ir 25 A + mazie tērētāji tip PC TV gaisma utt. Ko darīt? Provēt likt jaudīgāku drošinātāju uz dzīvokli? Teiksim kādus 40 A. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Jā, pieskaries pie diviem vadiem vienlaicīgi un ne tikai Rīgu redzēsi..... ronalds_ Jā, un ja vēl stāv tobrīd blakus plītij, tad vēl var pautus arī apdedzināt utt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Provēt likt jaudīgāku drošinātāju uz dzīvokli?Ja fiziski tāda iespēja pastāv, tad kāpēc gan ne. Bet kaut kā neatminos, ka skrūvējamie drošinātāji vai automāti uz E27 vītni būtu jaudīgāki par 25A. Kūstošie drošinātaji toča nav lielāki par 25A. Par skūvējamiem automātiem nezinu - ar tiem ir bijis maz darīšanas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Ja Tu esi pārliecināts, ka pienākošie vadi izturēs tādu slodzi, vari likt arī lielāku drošinātāju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Msnikss Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Neesmu redzējis, ka privātpersonām liktu spēcīgākus drošinātājus par 25A, ja vien tas netika pamatoti palūgts saprotošiem Latvenergo darbiniekiem, vai samaksāts par to formāli. Viensētām - gandrīz vienmēr liek 25A, dzīvokļiem parasti 16A. Vismaz manā pusē. Jo ienākošais drošinātājs parasti stāv pirms skaitītāja, kas ir Latvenergo īpašums zem plombēm. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Nu kūstošajā var ielikt vajadzīgā resnuma drāti. Nesaku, ka tas ir pareizi, bet ja neliek iekšā naglu, bet pāris dzīslas no daudzdzīslu vada, tad problēmu nav! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Msnikss Каut arī man ir 40A pieslēgums, vienalga par nopietnāka elektromotora pieslēgšanu man būtu jāizmirst, ja man pirms skaitītāja būtu arī 40A kūstošie drošinātāji. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Ko jūs te fantazējat - drošinātāju nomainīt no 25 A un 40 A, vai pat ar naglu aizstāt. Latvenergo ir ievadā ielicis aizsardzības automātu ar kaut kādu nominālo strāvas vērtību. Viss. Liec sev to naglu, jēga kāda. Sitīs tev to ievada automātu visu laiku ārā, tālāk būs jāstaigā, kad izsitīs. Šitā lieta no Latvenergo stingri. Gribi lielāku ievada aizsardzību, raksti iesniegumu, ja būs iespēja palielinās, par maksu. Nezinu, kā ir tagad, kādreiz bija iznākusi ar to darīšana, simtos latu. Apskatiet tos līgumus, ko Latvenergo visiem izsūtīja nupatās. Līgumā ir ierakstīts ievadaizsardzības aparāta nominālās strāvas lielums. Apskatiet, tur ir viens skaitlis, nevis robežās no tik līdz tik, cik nu tas klients grib, lai liek, vai arī cik boot.lv forumā izspriež. Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Decembris 11, 2014 Author Share Decembris 11, 2014 Nezinu kas tur par ievada drošinātāju bet man tas 25A drošinātājs ir pašu likts, jo latvenergo bija kaut kāds skrūvējamais mēsls. un ja latvenergo būtu normāls kantoris, tad kad lika jauno skaitītāju, būtu iekšā ielikuši ar normālus nevis tos skrūvējamos sūdus. Man liekas optimāli ir virtuvei dabūt stabilus 25A un istabām ar 16 A Bet tad jāmeklē 40A drošinātājs. Cerams ka tādi ir izmēros tādi paši kā 25A. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Decembris 11, 2014 Share Decembris 11, 2014 Ja jau tāda iespēja pastāv, tad aptin drāti un miers. Tikai rēķinies, ka vadiem un savienojumiem ar ir jāiztur tā maksimālā slodze, jo ja tas nenotiks tad pažarnieki būs ciemos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 (labots) Bet tad jāmeklē 40A drošinātājs. Cerams ka tādi ir izmēros tādi paši kā 25A. Lielākais skrūvējamais drošinātājs (E27) ir 25A. Jaudīgākiem drošinātājiem jau ir lielāks vītnes izmērs. Varbūt pamēģini 25A automāta vietā ieskrūvēt jaunu 25A drošinātāju. Nevaru tagad atrast skrūvējamo drošinātu raksturlīkni, bet liekās, ka kaut kur lasīju par to, ka pārsniedzot drošinātāja nomināla strāvu par 1,25x tas izdeg 2 stundās. Pat, ja tie cipari nav tieši tādi, morāle tam tāda, ka nedaudz pārsniedzot drošinātāja nominālo strāvu tas neizdegs momentā. Momentā tam ir jāizdeg 3x pārsniedzot drošinātāja nominālo strāvu. Ar skrūvējamiem automātiem gan nekad neko nevar zināt. Labots Decembris 12, 2014 - Firza Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 Klausi tik te visus gudreniekus kuri iesaka "uzlāpīt" drošinātāju ar pāris dzīslām no daudzdzīslu vada, vai vēl krutāk ar naglu. Tad uzreiz vari zvanīt ugunsdzēsējiem. Nav parastie kūstošie drosinātāji paredzēti vairāk par 25A. Tas ierobežojums ir kaut vai dēļ to mehāniskās konstrukcijas. Pie tik maza gabarīta, pie īsslēguma, tai mazajā korķī var rasties elektriskais loks un tā var visu maju nodedzināt. Kā var vispār ienākt prātā kautkāda šitik stulba ideja galvā. Nu nav paredzēta tā tava elektrosistēma, lai, uz vienu fāzi, liktu tādu slodzi un ar to būs jāsamierinās. Maksā tūkstosus Latvenergo, lai Tev ievelk trīs fāzes un tad varēsi visus čaiņikus reizē darbināt. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 Par drošinātājiem un automātiem runājot, vakar atradu un izjaucu padomju laika vienfāžu AE tipa automātu (tāds melns un plakans kā mūsdienu automāti). Jau agrāk zināju, tas ir pēdējais sūds – var taisīt kādus izslēgumus grib, tas nekad nenostrādās. Ir gadījies ar plaķenēm pārkniebt nepareizo 2 dzīslu vadu – plaķenēm izdega 2 skaiti robi, bet automāts kā bija tā palika ieslēgts. Arī ieurbjot vadā – urbim gals nodegs, bet automāts paliks ieslēgts.Tagad, ja sanāk kaut ko darīt zem spriegumu kādā dzīvoklī, kur ir tādi automāti, drošības pēc uzlieku aizsargbrilles.Tad nu tā automāta „sekcija” apliecināja par ko jau bija aizdomas – automātā ir iebūvēta vienīgi termo atslēdze, magnētiskās atslēdzes tur nav. Tas nozīmē, ka šāds automāts aizsargā vienīgi pret pārslodzi, bet īsslēguma gadījumu būs lieli uguņi bojātajā vietā, bet automātam paliks ieslēgts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivo Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 Neesmu redzējis, ka privātpersonām liktu spēcīgākus drošinātājus par 25A Ierīkojot jaunu pieslēgumu, vai nokārtojot slodzes palielinājumu esošajam, iespējams paprasīt cik vajag, kaut vai 100A, samaksājot attiecīgu pieslēguma maksu. Tātad ja reizē ieslēdz boileri+ cepeškrāsni+tējkannu tad drošinātājs godīgi tiek izsists, jo summārais patēriņš ir 25 A + mazie tērētāji tip PC TV gaisma utt. Ko darīt? Provēt likt jaudīgāku drošinātāju uz dzīvokli? Teiksim kādus 40 A. Atbilde te var būt tikai viena - neslēgt cepeškrāsni kopā ar tējkannu, dzīvojamās mājas elektroinstalācija tādai slodzei nav paredzēta. Nevajag aizmirst, ka tajā laikā, kad projektēja šīs daudzdzīvokļu mājas, nebija tik jaudīgu sadzīves elektroierīču, attiecīgi nebija nepieciešams paredzēt šādu jaudu izmantošanu. par nopietnāka elektromotora pieslēgšanu man būtu jāizmirst, ja man pirms skaitītāja būtu arī 40A kūstošie drošinātāji. Paga, izstāsti lūdzu kāds "nopietnāks" elektrodzinējs būtu nepieciešms sadzīves vajadzībām? 4 kW var mierīgi palaist ar 25A IAA, cik tad Tev jaudīgu to dzinēju vajag un ko Tu ar viņu iesāksi? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 Paga, izstāsti lūdzu kāds "nopietnāks" elektrodzinējs būtu nepieciešms sadzīves vajadzībām? ivo Ja tu domā, ka es stāstišanas pēc sev pieteicu 40A(agrāk bija 50A) pieslēgumu, tad tu maldies.Man ir nopietna darbnīca un elektromotoru un citu jaudīgu ierīču skaitu es no galvas pat nosaukt nevarētu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivo Decembris 12, 2014 Share Decembris 12, 2014 Man ir nopietna darbnīca un elektromotoru un citu jaudīgu ierīču skaitu es no galvas pat nosaukt nevarētu... Tad tu noteikti neietilpsti kategorijā "parasta mājsaimniecība" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Janvāris 4, 2015 Author Share Janvāris 4, 2015 Pavazājies pa DEPO atradu 40A drošinātājus, kas izmēros ir identiski kā 25A. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Janvāris 4, 2015 Share Janvāris 4, 2015 Oho, džeki jau maina ievadautomātus ST pusē uz savu galvu, jeb cer, ka uzliekot lielāku automātu aiz skaitītāja viss būs ok? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie Janvāris 4, 2015 Share Janvāris 4, 2015 Pavazājies pa DEPO atradu 40A drošinātājus, kas izmēros ir identiski kā 25A. Neprāts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Janvāris 5, 2015 Author Share Janvāris 5, 2015 Kas tieši ir neprāts? Tas ka ir tādi automāti, vai tas ka tādu varētu likt? Tie 40A reāli būtu tik posmā no dzīvokļa skaitītāja līdz automātam(un tas kabelis liekas ir resns). Aiz skaitītāja ir sadalīts uz divi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 (labots) Neprāts ir tajā, ka tādas lietas ir jādara cilvēkam ar nepieciešamajām zināšanām. Kā jau augstāk minēts, 40A var nepavilkt kaut vai pati ligzda. Labots Janvāris 5, 2015 - Charlie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firza Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 Ja tēmas autoram virknē ir vairāki, dažāda nomināla drošinātāji, tad viens, lielāka nomināla drošinātājs (automāts) neietekmē visas ķēdes kopēju aizsargātību pret pārslodzi un izslēgumu. Runa jau nav par, to, ka autors tagad ies un raus nost ST plombes, un uzskates sadalē liks iekšā lielāku automātu, jo vecais ir par mazu. A ja reiz, tas lielākais drošinātājs būs ielikts kaut kur klienta pusē, jau pēc uzskates, tad tur var kaut vai naglu iebāzt drošinātāja vietā – avārijas gadījumā izsitīs mazākā nomināla drošinātāju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Janvāris 5, 2015 Author Share Janvāris 5, 2015 Es pats to mainīt toč nelīdīšu. Esmu vienreiz kārtīgi norāvis elektrību. Un vairs nevelk grābstīties gar to. Virkne ir šāda. No mājas LTVenegro kastes ienāk mājā kabelis. Tas trepju telpā iziet caur to 25A automātu kuru vēlētos pamainīt uz 40A. Tad tas turpinās uz dzīvokli. Iziet caur skaitītāju. Tad sadalās uz divām plūsmām. Viena istabas, Otra virtuve. Kur katram ir savi apaļie keramikas drošinātāji(laikam 20A katrs). Īpašus riskus es neredzu ja palielināšu uz 40A. Sliktākajā gadījumā izsitīs drošinātāju kas ir dzīvoklī. Nebūs uz trepju telpu jāvelkās lai ieslēgtu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 (labots) Heh, tomēr bij taisnība, ST īpašumu taisās mainīt Vari nestaigāt apkārt nemeklēt drošinātājus, nezinu kā daudzīvokļu mājā, bet ir jāgriežas pie ST ar lūgumu palielināt jaudu Tip kaut kur te http://www.sadalestikls.lv/lat/klientiem/pieslegumi/jauns_pieslegums_un_slodzes_izmainas/ Vai uz vienas fāzes iedos vairāk par 25A, manuprāt nē, bet varbūt kļūdos, bet jebkurā gadījumā, tas būs daudz sāpīgāks un dārgāks process par "pazvanīšu elektriķim, lai pārskrūvē ievadautomātu" Labots Janvāris 5, 2015 - maize Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 Viena fāze oficiāli līdz 25A un viss. Tam 40A jābūt zem plombes, pats neko tur nesamainīsi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 Tas trepju telpā iziet caur to 25A automātu kuru vēlētos pamainīt uz 40A. par šādu patvaļīgu darbību, iespējams, ka dabūsi kaut kādu sodu.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 Tam 40A jābūt zem plombes, pats neko tur nesamainīsi. Daudzstāvenēs ir atsevišķi gadijumi kur pikolo stāv kūstošie drošinātāji, brīvi pieejami lietotājam nomaiņai. Es gan dikti šaubos, vai tas ir ar LE svētību, drīzāk jau apsaimniekotāja lauciņā akmens metams. 40A likt jau var, tik kā būs ar savienojuma vietām un vadu šķērsgriezumiem (gan jau, ka uz dzīvokli aiziet kāds 2 kvadrādu alumīnijs)??? Laba skrutka vēl kaut kā, bet prastas skrūvējamas klemmes 40A neturēs, labākajā gadijumā sakusīs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
laikamTak Janvāris 5, 2015 Share Janvāris 5, 2015 Esmu vienreiz kārtīgi norāvis elektrību. Un vairs nevelk grābstīties gar to. Nu tad varbūt sāc ar šo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!