Jump to content

Kas jāņem vērā izvēloties trauku mašīnu?


Mefistofels
 Share

Recommended Posts

Labrīt :)

Būs jauna virtuve un beidzot arī trauku mazgājamā mašīna.

Esmu ticis tik tālu, ka tā noteikti būs iebūvētā un 60 cm plata.

Tālāk googlēju jau kādu stundu un neesmu ticis nekādā skaidrībā, kam vispār jāpievērš uzmanība.

Pārējā tehnika vis ticamāk būs Electrolux tāpēc skatos šo brendu. Cenas svārstās no nepilniem 300, līdz pat 700 un vairāk, piemēram te: Electrolux tr mašīnas

Nu pilnīgi no idea, kam jāpievērš uzmanību, un ko ņemt. Tie apraksti ir tik vienādi, ka psc. Electrolux mājas lapa vispār ir murgs.

Varētu samaksāt arī vairāk par to mašīnu, ja būtu sajūta, ka ir jēga un atšķirība no lētākajām...

 

Varbūt kāds šo visu ir izkodis ? Padalīsieties lūdzu ? :)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 99
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Zux

    7

  • KinDzaDza

    7

  • kaads

    6

  • Bonifacijs

    13

Top Posters In This Topic

Posted Images

Skaties patēriņu elektrībai un ūdenim, īsāk sakot enerģijas klasi. Visi pārējais ir ļoti nosacīti. Uz savas mēs izmantojam tikai divas programmas, ātrā mazgāšana un auto. Cik es esmu skatījies iebūvētajām ir viens mīnuss, kad viņa ir ciet, tu neredzi statusu un cik ir palicis līdz mazgāšanas beigām.

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Nu, ja naudas daudz, tad var skatīties uz visādiem sīkumiem kā elektrības un ūdens patēriņš, skaļums, nosaukums, ....

Man principā vajadzēja darba zirgu, kas nemaksā daudz un tajā pašā laikā arī nomazgā traukus!

Paņēmu Rāmuļu ielā, ja nemaldos par 89,- Ls ar vizuālajiem defektiem - bija durvīs maza buktīte, bet tā nu gan mazgāšanas kvalitāti nekādi neietekmē!!!

Pirmkārt, cik trauķene kvalitatīvi nomazgās ir tieši atkarīgs no tā, kā users tos traukus ieliks trauķenē - cik pareizi izvietos!

 

p.s. Ir bijušas vairākas trauķenes sākot kaut kad no 90tajiem un visas ir mazgājušas bez problēmām.

Labots - KinDzaDza
Link to comment
Share on other sites

ir arī tādas iebūvējamās trauķenes, kuras projecē mazu gaismas staru uz griīdas, kamēr mazgāšanas programma ir vēl aktīva. ļoti ērts pasākums

Link to comment
Share on other sites

 

 

projecē mazu gaismas staru uz griīdas

Tas jau kaut kāds futūrisks nano-ultra-space-science tehnoloģijs :)

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

kuras projecē mazu gaismas staru uz griīdas, kamēr mazgāšanas programma ir vēl aktīva
To darīja ,ja nemaldos Zanusī,pie tam jau ļoti sen un maksāja ap 250ls (gadus trīs atpakaļ). Arī pērkot galvenais skatījos lai ir vismaz A+ klase un režģu novietojums( cik iespējams iekraut traukus)Manā gadījumā tas bija aktuāli,jo tika ņemta 45cm platā(lielākai fiziski nebija vietas).Tām pārējām fīčām vispār uzmanību nepievērsu.

  Piedavām tās par to atlikušo laiku,ko rāda uz grīdas diezgan lēti izskatās un ir arī. Kā ķīnieša pulksteņi pa 3dolār ,ko tumsā uz griestiem paspīdināt :) .

Link to comment
Share on other sites

Bonifacijs

Ir vērts nedaudz naudiņas piemaksāt par atlikto startu - vakarā uzliekam taimeri un mašīns par to ka ir nomazgājis visu sāk bļaut tikai pēc tam kad esi jau pamodies.

Vēl laba fiška ir kad mašīns māk pēc tam kad ir pabeidzis pats drusku pavērt durtiņas, lai Tev atnākot trauki jau ir pilnīgi sausi un mašīnā nav mitruma.

Vēl ir labi ja ir fiksais, stiprais, eko un kristāla/stikla traukiem domāts režīms

Link to comment
Share on other sites

 

 

Paņēmu Rāmuļu ielā

Cik kādreiz ko nopirku Vernerī, sapratu, ka tur ne tikai bukte ārā, bet arī brāķis iekšā var sanākt (veļas mašīnai neilgi pēc garantijas beigām vairākas lietas noplīsa, kas neatmaksājās remontēties) un cena pret internetveikalu nemaz nav tik draudzīga.

Link to comment
Share on other sites

Uz energoefektivātes klasi akli var skatīties, ja cipari uzdzen šausmu lēkmi, citādi vajag padomāt un parēķināt, vai ir vērts izdot X naudas vairāk par A+++, kas var nozīmēt par 1kwh un dažiem litriem ūdens gadā mazāk kā A++.

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

piemaksāt par atlikto startu
Tas pat tam lētucim bija (ko minēju)tikai atikt uz 3-6-9-12 stundām.

 

Uz energoefektivātes klasi akli var skatīties

Principā jau tas ka ir A++,A+++ nenozīmē tikai,ka nupat sūrākā ekonomija būs.Bet kopumā kvalitatīvāks verķis ar komponentēm :) . Nu vismaz es tā uz to skatos.Jebkurā gadījumā nepirktu kādu B vai pat D klasi ja tāda vispār vēl ir.Ka minimums ,kā jau teicu A+.

Link to comment
Share on other sites

A+++ nenozīmē preces kvalitātes zīmi, tā ir tikai un vienīgi energoefektivitātes klase, kuru konkrētajam izstrādājumam piešķir kaut kāda sertifikācijas iestāde, nevis to sev piedzejo klāt pats ražotājs. Nezinu uz kā rēķina tā vai cita trauku mazgājamā mašīna iegūst augstāku energoefektivitātes klase. Īpaši jau tur nav kur kaut ko ieekonomēt. Ūdens sildītāji visi silda vienādi, neatkarīgi no trauku mazgājamā mašīna dārdzības, tā ka ekonomēt var uz mazāka ūdens daudzuma izmantošanu, precīzāku temperatūras regulēšanu (piemēram, ON/OFF regulatora vietā elektroniskais PI regulators)  un biezāku siltumizolācijas slāni mašīnas korpusam.

Labots - Firza
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Piedavām tās par to atlikušo laiku,ko rāda uz grīdas diezgan lēti izskatās un ir arī. Kā ķīnieša pulksteņi pa 3dolār ,ko tumsā uz griestiem paspīdināt

 

Manam bračkam ir iebūvētā ar gaismiņu projekciju uz grīdas, bet lētas mantas bračka gan nepērk. Tā kā nevajag muldēt,, tirgus tantes līmeni!

Link to comment
Share on other sites

Bonifacijs

 

 

Tas pat tam lētucim bija (ko minēju)tikai atikt uz 3-6-9-12 stundām.

 

Nu tas jau neko nedod - nu uzliksi uz 9 stundam i ko? pamosties, sāc taisīt brokastis a trauku ta nav nav jo visi vēl mazgājas, vajag lai var precīzi uzlikt nu piemēram atlikts uz 7:30-2:40=4:50 h

Link to comment
Share on other sites

Žaks Noriss

Boni, izmet to savu trauķeni musorā. Kāds vēl ākstās ar aritmētiku? Vajag ņemt trauķeni, kurai var iestatīt gatavības laiku uz minūti. Ceļos darba dienās 9:45, kafijas aparāts būs 9:57 uztaisījis siltu kapučino, bet 10:12 labprāt izņemtu no trauķenes ārā vēl siltu, tikko nožuvušu šķīvi.

Link to comment
Share on other sites

Bonifacijs

:beee:  tā arī būs, pie tam visai pārskatāmā nākotnē es domāju. Mielei jau gadus 8 laikam var pa internetu pateikt kad un cik jāmazgā utt. Pārējie jau ar pamazām pievilksies

Labots - Bonifacijs
Link to comment
Share on other sites

viesturs0711

 

 

Cik es esmu skatījies iebūvētajām ir viens mīnuss, kad viņa ir ciet, tu neredzi statusu un cik ir palicis līdz mazgāšanas beigām.

 

Pēc pāris reizēm jau iestrādājās uz čuju! 

Link to comment
Share on other sites

tak virtuvē jau liek to mašīnu, kādus vēl dB dzirdēs? bomāri tik dzīvo un guļ vienā lielā ēdamsitabā.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Mielei jau gadus 8 laikam var pa internetu pateikt kad un cik jāmazgā

Un netīros traukus arī pa internetu var pateikt lai ieliek??? :yahoo:

p.s. Nu nax tas vajadzīgs?

Link to comment
Share on other sites

 

 

Pirmo ,ko dzirdēsi būs dB,pēc tam viss pārējais.
Mana ir tik klusa, ka vēl tā skaņa ir jāpiedomā, tā kā domāju ka skaņa nav tā lielākā problēma. Liela nozīme ir funkcijai, kas māk noteikti cik ir netīri trauki, līdz ar to, ja ir maz trauki, vai salīdzinoši tīri, mazgāšanas laiks var samazināties pat pa minūtēm četrdesmit!
Link to comment
Share on other sites

Mefistofels

Laikam sen esat pirkuši trauķenes :) Cik palasījos - atliktais starts, stari uz grīdas un A+ energoefektivitāte ir principā visām Electrolux sākot no 300 EUR, tā tāda bāzes, bāzes komplektācija. :)

Palasījos...izskatās, lai to visu atkostu un saprastu kādu gadu jāpalieto trauķene kā tāda, tikai tad varēs novērtēt un saprast, kas trūkst :( . Cenas atšķirību veido dažādas žāvēšanas sistēmas (lai uz glāzēm pleķi nepaliek), iespēja lietot dažādus mazgāšanas līdzekļus, ūdens mīkstināšana pēc faktiskās cietības noteikšanas utt. utt, bla, bla, bla un katrai savādāka tā papildus fiška. Vobšem nezinu, ko lai ņem :D

Labots - Mefistofels
Link to comment
Share on other sites

Mefistofels

:D Šito pirms 15 gadiem arī teica par mašīnām ar elektriski paceļamajiem logiem un stūres pastiprinātāju - lietas jau, labas, bet pārāk perekrutas, tāpēc ļoti ieteicams izvairīties, ja negrib servisā vien sēdēt :D :D :D :D Tagad protams ierēcam.

Labots - Mefistofels
  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Nu, un vai pirms tiem 15 gadiem arī nebija problēmas šīm lietām?

Ar laiku, protams, viss tiek uzlabots un problēmas vairs neparādās, bet ne jau par to stāsts.

Stāsts ir par to, ka daudzas no šīm lietām trauķenei nafig nav vajadzīgas - īsāk sakot, pircēja smadzeņu skalošana!

Visi atliktie starti, ūdens cietības noteikšana, dažādas žāvēšanas sistēmas, utt. Smadzeņu p*šana un viss.

Trauķenei vajag:

1) lai users PAREIZI saliek traukus

2) lieto kvalitatīvu mazgāšanas līdzekli

3) lieto trauku skalošanas līdzekli (lai nebūtu pleķi uz glāzēm)

4) lieto sāls tabletes ūdens mīkstināšanai, ja mājā jau nav mīkstināts ūdens.

 

UN VISS!!!

Link to comment
Share on other sites

iesaku ņemt  pelēkā krāsā atvilknes (grozus), nevis baltā.

turbo žāvēšana, varbūt tagad tā ir visām (senāk nebija)

Ūdens lai trauķenē šlācas no augšas, vidus un no apakšas ( senāk varianti bija arī no divām vietām)

Link to comment
Share on other sites

 

 

noteikti būs iebūvētā un 60 cm plata.
 

 

sāksim ar to, ka pērkot "iebūvēto", Tu veikalā saņemsi konservbundžai līdzīgu izstrādājumu. Kaut ko šitādu:

1.jpg

 

Nevis tos mākslas darbus, ko var redzēt internetveikalu bildītēs ar stikla, lakota koka un nerūsējošā tērauda fasādēm. Tas viss tiek pielikts vēlāk, veikalā dabūjamais ir tālu no tā. Izplāno rūpīgi, nevis "aizbraukšu uz veikalu, paņemšu to smuko iebūvējamo, kas bildītēs".

 

 

Iespēju MAZĀK minūtēs noteikti vajag - dažiem vienkārši stunda ir ātrākais laiks, kad nomazgāt šķīvjus. Teiksim - ir mazliet netīri trauki, 30min BEZ žāvēšanas lieliski izmazgājas. Bet ne visi to piedāvā - dažiem sākas viss ar stundu. Visai kaitinoši, ja nav iespējas izvēlēties, ko tieši un cik ilgi ar traukiem darīs.

 

Iespēju noslēgt taustiņus var uztvert kā bonusu. Būs bērni - būs problēma, ka bērniem patīk spaidīt viskautko. Jo mazāk iespējas pienākt un kaut ko papīkstināt/izslēgt, jo labāk. Tātad max noslēpta ieslēgšanas/izslēgšanas poga - nav ko pīkstināties garāmejot.

 

Nākamais - saudzīgais režīms, kā te saka. Man ir dažas glāzes no lētā gala, ko bail mazgāt, jo 50 grādi ir vēsākais, ko mašīna piedāvā. Bail, ka trauslās lietas var nepārdzīvot to procesu. Bet ja ir atsevišķs režīms glāzēm, tad foršāk būtu.

 

 

Par tiem ieteikumiem lietot kvalitatīvus mazgāšanas līdzekļus - mūsdienās tipiskais piedāvājums ir "all-in-one" (gan želeja, gan tabletes, kas vien labāk patīk). Tam ir speciāls režīms ar tabletītes simbolu, lai mašīna saprot, ka nevajadzēs vairs ne mīkstināt, ne ko tamlīdzīgu darīt.

 

bet nu katrā ziņā plāns labs un trauku mazgājamā mašīna ļooooooooooti atvieglo dzīvi mājās :)


 


2) lieto kvalitatīvu mazgāšanas līdzekli

3) lieto trauku skalošanas līdzekli (lai nebūtu pleķi uz glāzēm)

4) lieto sāls tabletes ūdens mīkstināšanai, ja mājā jau nav mīkstināts ūdens.

 

 

Kas skaitās kvalitatīvs līdzeklis un kāpēc jālieto atsevišķi skalotājs/mīkstinātājs, ja All-In-One tas solās būt jau iekļauts?

 

Mana pieredze (neesmu magājis glāzes, tik šķīvjus/krūzes/katlus):

 

Finish želeja vai Finish tabletes ļoti labi nomazgā. Atšķirība tāda, ka tvaiki pēc želejas ķīmiskāk ož atverot vāku cikla beigās, tablete labāk smaržo. Un īsajos ciklos (30min..1h) tablete var atstāt interesantu ūdeni uz traukiem. Tādu samīkstinātu baigi. Pēc želejas tādu problēmu nav. Un želeju var smukāk sadozēt - viegli netīriem traukiem nevajag neko baigu, tur pietiek ar mazāku daudzumuj.

Link to comment
Share on other sites

Kā jau te teica, liela daļa no tām funkcijām ar laiku būs lieka. Mazgāju teju katru dienu trauķenē, regulāri sekoju līdzi lai ir sālītis un skalojamais. Izmantoju tikai vienu programmu - auto. Ir iebūvētā. Atlikušo laiku zinu pēc pulksteņa, ja tam neesmu pievērsis uzmanību, pat pēc auss dzirdu kas tur aptuveni notiek un kad būs gatavs. Nožust pa lielam viņi paši, jo programmā tuķene patur vēl 30min, lai atdziest. Esmu tādas redzējis, kas pēc mazgāšanas uzreiz bļauj par programmas beigām - tur gan var applaucēties, Šļāc no augšas/ apakšas. Nenomazgājas nost tikai tad, ja kautaks REĀLI pieaudzis vai kaut kā neveiksmīgi salicis, bet tas ir reti. Trauķene ir lieta, pie kā pierod - tas ir fakts.

 

Edit: iebūvētajām ir feina fīča, kas gan man īsti nav vajadzīga. Pogas ir pieejamas tikai attaisot, bet lai attaisītu vajag nedaudz fizisku spēku un mazs bērns viņu nemaz neattaisīs.

Labots - Tarakaans
Link to comment
Share on other sites

Tarakān, pieraksti, lūdzu, interesei izmantoto mazgāšanas līdzekli arī pie reizes. Ir visādi Finish all-in-one par ~20..23 centiem par vienu reizi, ir lētāki RIMI nopērkamie vienkāršie par 9 centiem uz reizi. Uz ko ilgtermiņā esi izgājis?

Link to comment
Share on other sites

Tikai tabletes esmu mēģinājis. Lietoju kaut kadas no-name, ko man ir iespēja par velti dabūt. Ir paka ar kaut kadiem finish, dažas reizes ieliku, kad likās, ka pieauguma pakāpe tada šķiet lielāka, bet rezultati 0. Pārgāju atpakaļ pie no-name, jo tas izmērā lielākas(īsti tajā atvilknītē pat nelien, bet ir sajūta, ka pat labāk mazgā. Vienu reizi esmu licis arī to finish trauķenes tīrāmo pudeli. Vai bija jēga - hvz. Sāls jau pa lielam ari Āfrikā sāls. Tas laikam kaļķi noverš, nezinu. Lieku lētāko skalojamo. Pleķu nav uz glāzēm, tādēļ neredzu, kādēļ kaut kāds 3x dārgāks finish vajadzīgs.

Link to comment
Share on other sites

smartdevil

Ok, visu līdz galam neizlasīju, bet lielāku muldēšanu pēdējā laikā nebiju lasījis.

Par cik mums vēl nav ģimenes pieauguma, tad paņēmām šauro trauķeni Bosch SPV 43M10 (kura beigās izrādās arī pietiktu 4 cilvēkiem) un par cik katru dienu negatavojam, tad mazgājam traukus aptuveni 3x nedēļā. Parastais režīms 2h. Salīdzinot ar laika saīsināšanu līdz 1h mazgāšanā atšķirību neredzu, kā arī izvēli starp specifiskiem režīmiem. Visus traukus mazgājam uz Auto un ātro režīmu. Gaisma uz grīdas sākumā liekas laba štelle, bet praktsiski viņa nav vajadzīga, jo traukus mazgā tad, kad viņi ir sakrājušies un nekāds atliktais starts nav bijis vajadzīgs. Nav ko dzīvot ar vienu katlu un vienu šķīvi. CIkla beigās ir pīkstiens. Vsjo. Parasti atveru pēc mazgāšanas durvis, lai nokalst. Citreiz pat dienu ir nostāvējuši iekšā. Bez šķirbas.

Es pat nevaru iedomāties, cik lielam idiotam ir jābūt lai uzliktu taimeri uz kaut kādu kontrētu laiku, lai izviltku priekš ēšanas karstu šķīvi.

Starp citu - ja ir trauķene, tad diviem cilvēkiem nepieciešams ir trauku komplekts vismaz pa 6gab. no katra veida. Instrumenti 6gab. ir minimums. Es teiktu ka pa 12gab. vajadzīgi obligāti. Tā tad kopā ar trauķeni arī jārēķina trauku papildinājuma izcenojums.

Izmantoju mazgājamās kapsulas. Finiša man kaut kā pārāk smirdīgas liekas. Tās šķeļu uz pusēm. Tikko pamēģināju Rimi variantu Marine Allin1 un ir ok. Tās nešķeļu un arī nesmird tik traki pēc ķīmijas. Skalojamo neizmantoju.

 

Pie prikšanas galvenais mans kritērijs bija nu kā jau visiem kaut kādas A klases, bet otrs, pēc iespējas vairāk caurumiņi uz tiem propelleriem.

Labots - smartdevil
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Ja izmanto tabletes 3-1, nekāds sāls nav nepieciešams!!! Mašīnā ieprogrammējās ka tie izmantotas tabletes un viss. Un sāls ir domāts ūdens mīkstināšanai, lai mazgāšanas līdzeklis maksimāli spētu strādāt.

Link to comment
Share on other sites

Neiesaku tabletes. Trauku mašīnai katram ciklam ir savs brīdis, kad jāpadod pulveris vai skalojamais - tablete šķīst, kad viņai ienāk prātā. Tablete arī nezina, cik sāls jāpadod pret kaļķiem - cik tur ir, tik ir. Tabletes ir slinkām mājsaimniecēm, kas nemāk piebērt visu pareizajos nodalījumos un savā džipā dīzeļa vietā šad tad ielej benzīnu.

 

Mašīnai noderīga lieta šķiet - spēja noteikt ūdens/trauku tīrību un padot att. daudzumu ūdens. Vai arī speciāls režīms pustukšai. Tad vsm nav žēl arī ar 3 šķīvjiem palaist, lai tur nesmird 2 dienas, kamēr sakrāj pilnu. Ja ir daudz bērni un vecmāmiņas, tad tā nav problēma.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

To kas ir jāredz, lai nospriestu par kvalitāti, tu NEKAD neredzēsi, jo ne1 veikals tev neļaus viņu izārdīt.

Cik ir jaukts, katru reizi tiek secināts ka viss ir taisīts uz "ķepļep" ar "pohuj" piedevām.

Nu neesmu gan jaucis pavisam dārgo galo...

Link to comment
Share on other sites

Par to kāpēc trauku mazgājamā mašīnā ir vajadzīgs sāls daži gan putrojas. Trauki netiek mazgāti sāls ūdenī, trauki tiek mazgāti un skaloti ar mīkstinātu ūdeni.
Te jau rakstīja – sāls ir vajadzīgs trauku mašīnā iebūvētās ūdens mīkstināšanas ierīces darbībai. Sāls tiek izmantots jonu apmaiņas sveķu reģenerācijai. Kam interesē, internetā var atrast kā darbojas šādas ūdens mīkstināšanas ierīces ķīmiskā līmenī.
Nezinu vai super puper trauku mazgājamais šķidrums var aizstāt ūdens mīkstināšanu. Mazgāšanas ciklā varbūt arī var, bet trauku mazgājamai mašīnai, atšķirība no veļas mašīnas ūdens tiek sildīts arī skalošanas –  žāvēšanas ciklā kad mazgājamā līdzeklī esošās vielas ūdens mīkstināšanai vairs nedarbojas, jo mazgāšanas līdzeklis jau ir iztērēts mazgāšanas ciklā. Jā, ir tur arī skalošanas šķidrums, bet nez vai tā doza, kas tur tiek pievienota, ir tik liela lai cietu ūdeni padarītu mīkstu, kuru tad varētu droši sildīt nekaitējot trauku mazgājamajai mašīnai.

Labots - Firza
  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Konstatators

CAP

 

+1 Ja vēl tā "mašīna" tos traukus mazgā stāvot vienā apakšveļā, tad nekādi tur nach spīdoši lāzeri nestāv pat klāt... :mrgreen:

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

Vislabākā trauku mazgājamā mašīna ir 2as rokas..

Nu bet fakts, pēc ēšanas max 10min, un trauki tīri. Nez, ja vēl 10 cilvēku ģimene, un 3 ēdieni katrā ēdienreizē, tad vēl varētu saprast. Bet tā, standarta ģimenei vai it sevišķi 2 kopā dzīvojošiem cilvēkiem - tikai lieka naudas tērēšana. Kur te vēl viens minēja, ka reizi 3 dienās mazgā. OK, trauku mašīna pilna, bet tur taču pa to laiku jau tie trauki būs sākuši pelēt vai tml.

Ir jau vēl dzirdēts, ka trauki esot jānoskalo pirms tās mašīnas. Tad cik tad tur vēl ko nomazgāt?! 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Es ari neredzu jēgu no tās mašinas, ir mājā tāda, bet tiek izmantota divreiz gadā. Manuprāt ātrāk un vienkaršāk ir ņemt un nomazgāt tos škīvjus ar rokām un miers, nekā krāmēt tai mašinā, tad atkal ņemt ārā, tad jāpērk visādi mazgājamie un citi štrunti, kuri makā naudu un vienmēt tiek aizmirsti. Nu varbūt kā jau ju saka, ja 10 cilvēku ģimene un patīk čakarēties, tad kāds labums ir.

Labots - AndrisBB
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share


×
×
  • Izveidot jaunu...