Jump to content

Sysadmins vs. Programmētājs.


Ezeliitis
 Share

Recommended Posts

Sveiki, īsti neatradu atbilstošu sekciju, ja kāds var, tad pārmet attiecīgajā.

Gribēju, lai katrs padalās ar savu viedokli par Sysadmina un programmētāja pros/cons. Mazu salīdzināšanu - no visiem aspektiem. 

:)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 103
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • MIGs

    9

  • usver

    17

  • meeris

    7

  • b25

    10

Top Posters In This Topic

kāpēc vēl nepieķert līdz autoatslēdznieku un santehniķi?

  • Patīk 4
Link to comment
Share on other sites

androidz

Ķirurgs un skaļpeļu asinātājs. Nesalīdzīnāmas lietas.

 

Koderis vs DBA vēl varētu apspriest.

Link to comment
Share on other sites

Ezeliitis

Nu man ir skaidrs kā programmētāja darbs ikdienās izpaužas, vairāk gribētu dzirdēt par sysadminu. Varbūt kādam ir pieredze un var dalīties tajā?

Link to comment
Share on other sites

Pilnīgi nepareizs vērtējums. Pat zvaigzni komentārs dabūjis.

Pirmkārt, kāds ir tā sisadmina darbs konkrētā vietā?

Kādi dzelži jāuztur? Ja muzejs, tad tu varēsi sēdēt ar doktorgrādu pie kastēm.

Ja supports arī useriem? Cik lāmju ofisā tup? Lāmes var novest līdz kliņķim arī labu admini.

Tālāk, labs adminis labā, lielā firmā nepelna mazāk kā iesācējs kodrris. Labā vietā grūti tikt.

Pašam programmēšana liekas interesantāka.

Link to comment
Share on other sites

Tieši tā, labu sysadminu vispār nemana, slikts - rēgojas visur :D

 

b25, beidz cilvēkiem čakarēt nostaļģiskās atmiņas :)

Labots - rubb
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pie nosacījuma, ja nav galīgu lāmju pilns ofiss, kuru prasmes nu neatbilst CV saturā norādītajam.

Tāpēc man riebjas instalēt pat pazīstamiem privātajiem. Jo var brīvdienā piezvanīt un pateikt - es nospiedu pogu X, kur notika Y, ko iesākt? Darbā pa lielam lāmju nav, tur adminu vieglāk aizvietot, kaut skaitās arī user supports šim jādarot, jā, parasti nemana adminu.

Link to comment
Share on other sites

Uzskatu ka labs programmētājs spēj aizvietot sisadminu. Tāds, kuru šīs lietas ir interesējušas. Tomēr ne tik viegli dzelžu fiziskā remontā.

Link to comment
Share on other sites

marrtins

Ādminis min ādas, putrogrammētājs - putras. Tie arī visi konservi.

Ziemeļblāzmām arī ir effekts, skatos. Ne tikai mēnesim.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Uzskatu ka labs programmētājs spēj aizvietot sisadminu
Neesmu dzīvē vēl tādu brīnumu redzējis! Tādi, kas domā ka var, tādi mēdz būt, bet nejēdz ar ko crossover tīkla kabelis no parastā atšķiras.
  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Nu serveru administrēšanā;).

Nerakstīju jau ka ar dzelžiem strādājot būs tikpat labi.

Parasti jau admini prot arī datortehniķa darbus. Kurus daudzi programmētāji nepiemīl.

Link to comment
Share on other sites

androidz

Nu tā vai savādāk, sysadmini ir zemākā kasta IT jomā, bieži vien nepamatoti, pat testētāji skaitās augstāki par viņiem, nemaz nerunājot par analītīķiem, koderiem, projvadiem, DBA, Unixisistiem, winadminiem vai debesu iemītniekiem IT arhitektiem...

Link to comment
Share on other sites

Nevar tā teikt, ka viens darbs sliktāks, otrs labāks. Atkarīgs no darba vietas, līmeņa, pienākumiem. Ne velti ir vietas, kur admini strādā ļoti ilgus gadus. Kur ar pulksteni šefs nevaktē un var apskriet vairākus klientus papildus, plus kādu haltūru paņemt. Vai tur, kur augsta līmeņa admins labā firmā, kura var maksāt un maksā normāli.

Link to comment
Share on other sites

 

 

sysadmini ir zemākā kasta IT jomā

 

vai tik tu nejauc adminus ar tehniķiem?

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

androidz

Nē, es runāju par sysadminiem, nevis par adminiem vai tehniķiem. Standartā tas ir pelīšu, klaviatūru, vadu, monitoru, switchu, printeru, windows ielāpu, ms offisu, windows klonu, lietotāju kontu pavēlnieks utt,

 

Kas tad tavu prāt ir sysadmins?

Labots - androidz
Link to comment
Share on other sites

Nu Te tiek sadalīta sdiva snozares neveicot dažādas gradācijas.

 

Ritīgi spēcīgi admini bieži vien māk arī labi programmēt. Un ne tikai BAT vai Bash skritiņus.

Programmētāji bieži māk uzinstalēt to kas viņa izstrādātajam softam nepieciešams, bet ar to visbiežāk arī beidzas.

 

BET šīs diva sprofesijas normāli nespēj aizvietot viena otru.

Piemeŗam es esmu sysadmins, bet ļoti švaks programmētājs. Turpretī mani koderi ir tikpat švaki sisadmi.

 

Ja jautājums ir par to kur iet ?! A tur kur labāk patīk.

Ja cilvēks normāls, tad ir izaugsme un visu mūžu nesēž kā jaunākais koderis, vai useru-suports.

 

Labu algu var pelnīt abās nozarēs. Viss atkarīgs no spējām un ambīcijām.

Taču jebkurā gadījumā algai būs griesti.

Labāk apmaksāti vienmeŗ būs va'ditāji, analītiķi, arhitekti, nevis vienkaŗši koderi vai parasts sistēmu/tīkal admins.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

To kastu alga nosaka? Ja tā, tad kā kurā vietā. Tehniķu algas ( ne tikai IT ) atšķiras pat 4,5 reizes. Ir kur minimāl, knapi to pašu sakasīt, ir kur diezgan labi. Nav tā, ka visur zemas prasības, ir kur vēlas ar augstāko tehnisko un pieredzi.

MIGs

Skaidrs ka var programmēt. Daudzi tak beiguši to pašu ko programmētāji. Kaut kas kodēts ir, ja patīk, kāpēc ne? Varbūt tiem ērts admin darbs un tā, bet kodēt interesē un arī padodas.

Programmētāji, nu kāpēc nevarētu nokonfigurēt un noadministrēt serverus? Ir kas to var easy ;).

Vienīgi man vieglāk iedomāties datorinteresentu, kurš apguvis datortehniķa un pēc tam admina darbus utt, nevis to, kas sācis ar kodēšanu un pēc tam interesēsies baigi par dzelžu remontu.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Standartā tas ir pelīšu, klaviatūru, vadu, monitoru, switchu, printeru, windows ielāpu, ms offisu, windows klonu, lietotāju kontu pavēlnieks

 

esi iebraucis auzu laukā labi dziļi. tev te kaut kāds cilvēks orķestris apskatīts, kādi mūsdienās ir tikai mazos un dzīvē smagi atpalikušos kantoros.

 

sys - admin = system administration

wiki

A system administrator, or sysadmin, is a person who is responsible for the upkeep, configuration, and reliable operation of computer systems; especially multi-user computers, such as servers.

The system administrator seeks to ensure that the uptime, performance, resources, and security of the computers he or she manages meet the needs of the users, without exceeding the budget.

To meet these needs, a system administrator may acquire, install, or upgrade computer components and software; provide routine automation; maintain security policies; troubleshoot; train and/or supervise staff; or offer technical support for projects.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Es jau nesaku, ka koderi nevar, bet es tā, no savas pieredzes.

Lai gan ļoti daudz ko jau nosaka tā konkrētā cilvēka pieredze. Tā teikt, cilvēks ar 20 gadu reālu pieredzi būs vairāk saskāries ar otras frontes lietām, ka'cilvēks kam pieredzi ir 2 gadi.

 

Piemeŗam jaunais sisadmins sākumā ieklabina "net use blablabla"  iekš .BAT faila, pēc kāda laiciņa viņš sāk bakstīt jau powershellu, vēl pēc laiciņa piešķil piemēram C#.

 

Ar koderiem ir līdžigi - nu savajagās uzlitk sev testa vidi Nginx+PHP+MySQL. Tad vajag Postgresu, tad vajag vēl kautko. Uzliek, patestē, apostās, šo to iemācās. Iemačās apieties ar šīm bāzēm un var klasificēties kā jaunākais DB admins.

Par dzelzīem - nu sākums piemēram pieslēgtr kaut GPS vai modēmu caur seriālo portu un to dricelēt.

Tālāk jau var kādu kontrolieri ar relejiem. Vēl viusādām muļķībām un lūk nedaudz pieredze elektronikas virzienā.

Taču diezin vai viņš sāks skrūvēt kopā datorus, likt serverus rackos un darīt tādas lietas.

 

Tāpat ļoti, ļoti jāņem vērā, ka mums LV tomeŗ cilvēki ir salīdiznoši lieli šveices nazīši - māk viskautko, ir universāli. Vairāk uz rietumiem parasti cilvēki daudz vairāk pieturas savas profesijas sliedēs un vienkaŗši nekam jaunam, ārpus savas tiešās sfēras neķerās klāt.


Ps. Jā, Sysadmins normālā izpratnē nepārinstalē Windowsus un nerisina end-useru problēmas.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Normālā izpratnē? Jā, daudzi mazi un vidēji mazi kantori outsourcē pakalpojumus.

Tomēr ir kantori, kur pāris ofisi, daži serveri un algo vienu ITšņiku, kam uzliek end user support un visu pārējo. Ieskaitot lāmju konsultēšanu. Labi vēl, ja neliek obligāti nosēdēt visas 160h mēnesī uz vietas.

Link to comment
Share on other sites

nevertell

 

 

Nu tā vai savādāk, sysadmini ir zemākā kasta IT jomā, bieži vien nepamatoti, pat testētāji skaitās augstāki par viņiem, nemaz nerunājot par analītīķiem, koderiem, projvadiem, DBA, Unixisistiem, winadminiem vai debesu iemītniekiem IT arhitektiem...

Ko tu, zemākā kasta. Ja ofiss varētu atrast normālu sisadminu, viņš tiktu cienīts tikpat augstu kā visi pārējie. Bet atrast cilvēku, kas spēj kompetenti administrēt sistēmas un tikt galā ar personīgo higiēnu ir grūti. 

Link to comment
Share on other sites

androidz

 

 

esi iebraucis auzu laukā labi dziļi. tev te kaut kāds cilvēks orķestris apskatīts, kādi mūsdienās ir tikai mazos un dzīvē smagi atpalikušos kantoros.
Nu tevis paša ieliktajā citātā ir viss, izņemot pelīšu nomaiņu...
Link to comment
Share on other sites

Livingston

Abas lietas var darīt slikti, viduvēji vai labi.

 

Pamatā atšķirības ir risināmo problēmu veidā un stresa līmenī un no šejienes arī var sākt meklēt pros/cons.

 

Programmēšana prasa "radošāku" domāšanu, lai atrisinātu problēmas. Uzdevumi pārsvarā ir laikietilpīgāki, tos risināt var bez steigas. Ja neskaita kino, tad programmētājam reti jāpieņem izšķiroši lēmumi pāris minūšu laikā.

 

Sysadmin darbs kopumā ir lielāka rutīna un retos projektos ir iespēja paspīdēt ar puslīdz oriģināliem un radošiem risinājumiem. Lielākās problēmas un īstie brīži, kuros izceļas labs sysadmin ir tie, kad kaut kas iziet ārpus rutīnas - monitorēšanas rīkos viss iedegas sarkanā krāsā un uz telefona, apejot support sistēmas un first line supportu sēž direktori un CTO.

Link to comment
Share on other sites

marrtins

Kas tik te mums nav.. Putrogrammētāji, anāliķi, ādmiņi, kodēji, adītāji...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Tam, ka MIGs saka, nez vai sāks skrūvēt kopā, piekrītu. Sevišķi remontēt kārbas;).

Tomēr nelielāku ne IT firmu vēlmes nereti norāda uz gribēšanu drīzāk algot datortehniķi + admini + user supportu vienā personā. Šveices nazīti.

Specializētām IT firmām vai lieliem uzņēmumiem jau savādāk, tur vairāk nodala funkcijas utt.

Link to comment
Share on other sites

Nu tik ies vaļā. EGO vāte ir uzplēsta un priekšā piektdiena, sestdiena un svētdiena. Spalvas putēs pa gaisu.

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

androidz

 

 

Ko tu, zemākā kasta.
Tāpēc arī saku, bieži vien nepamatoti.
Link to comment
Share on other sites

Cilvēks paprasīja, kur kādi plusi / mīnusi.

Vienīgi jāņem vērā, ka valsts iestādes adminiem parasti sludinājumos prasa augstāko IT izgl.

Katram jau savi labumi, citādi nebūtu cilvēki, kas ilgi strādā vienā vietā.

Ja jāuztur vecu muzeja kastu " parks ", tad diez ko nav. Programmētājiem arī nepatīk uzturēt vecas, gļukainas sistēmas, bet kādi jau to dara.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Tam, ka MIGs saka, nez vai sāks skrūvēt kopā, piekrītu. Sevišķi remontēt kārbas;). Tomēr nelielāku ne IT firmu vēlmes nereti norāda uz gribēšanu drīzāk algot datortehniķi + admini + user supportu vienā personā. Šveices nazīti. Specializētām IT firmām vai lieliem uzņēmumiem jau savādāk, tur vairāk nodala funkcijas utt.

Maz firma grib algot sākuma līmeņa datoriķi, jo vienkārši kārtīgs sisadmins maksā daudz dārgāk.

Un tam sākum alīmeņa datoriķim arī uzkrauj kaudzi ento pienākumu, jo piedodiet atvainojiet, citādi viņu tāpat nevar noslogot.

 

Mazam uzņēmumam ir sekojoša siespējas:

* Ņemt sākuma līmeņa datoristu, kas bišķīt māk no visa, prasa salīdzinoši mazu algu.

* Nemt labu sisadminu ar lielām zināšanām, taču viņam ir pavisam citas prasības pret algu un bieži vien aŗi pret pienākumiem. Tobiš "Neka'ds useru suports !" un citas lietas. Šis admins reāli aŗi sēdēs, daudzīs mušas un noslogot viņu nevarē spilnībā, kur nu vēl par to algo ko viņam maksā.

* Algot baru ar dažādiem speciem - viens sistēmai, cits useru suportam utt.

* Ņemt outsourcingā.

 

Personīgi uzskatu, ka maziem kantoriem adekvāts outsourcings ir visprātīgā izvēle.

Tikko apjoms ir tāds, ka var noslogot vismaz 2-3 darbiniekus pilnībā, tā ir vērts ņemt datoristus savā štatā.

Pastāv variants, ka end-useru suprots ir viena štata vieta, taču sisadminus ņem outsourcā.

 

Un tas būs daudz labāk, kā kautkāds iesācējs kas īsti neko nemāk, pie katras problēmas pārinstalē windowsu un vispār neko no infrastruktūra snesaprot.

 

Līdzīgi ir ar koderiem - priekš maza softs nav vērt sņemt koderi štatā...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Livingston

Visiem iesācējiem sysadminiem iesaku iet uz lielajām valsts iestādēm - būs iespēja iegūt pieredzi ar nopietna līmeņa sistēmām (HW + SW komplektiem), kādu privātos kantoros jums neredzēt, līdz nesasniegsiet pietiekami augstu līmeni :)

 

Bet iesācēji programmētāji - meklējiet nelielus kantorus, kas nodarbojas ar jums interesantiem projektiem. 

Labots - Livingston
Link to comment
Share on other sites

Augstākā izglītība nekad nav pamaisījusi.

Bieži pie amata prasīibām tāda ir minēta. Privātajam ta snav saistoši - valsts iestādēs mēdz būt saistoši.

Principā, gan koderi, gan programmētāji lieliski var iztikt bez augstākās, bet labāk, ka viņa ir.

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis
Livingston

Pastāsti, ko sisadmins nevar sasniegt IT kantorī ar 50+ darbiniekiem vai jebkurā citā lielā kantorī kā bankas, telekomunikāciju un citu nozaru firmas? Tieši valsts iestādēs novērota plānā galdiņa urbšana. 

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share


×
×
  • Izveidot jaunu...