BOOT.lv Forums: Štrums vol.2 - BOOT.lv Forums

Pālekt uz saturu

Štrums vol.2 Cnc frēzgalda gatavošana

#1 Lietotājs ir nesaistē   Jetijs 

  • Dr.Hab.Med.Ped.Psih.Fak.
  • Ikona
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Lietpratējs
  • Raksti: 3135
  • Pievienojās: 11-July 04

Raksta ikona  Pievienots 14 September 2006 - 22:54

Sveicināti!

Viss sākās šeit. Izvērtējot visas kļūdas, par un pret, nolēmu, ka jātaisa cnc darba galds viss metālā. Galu galā, ja taisa, tad taisa kārtīgi! :) Tā nu ķēros tā teikt vērsim pie ragiem. Cnc darba galdam kā vadulas vislabāk ir izmantot sliežu mehānismu, bet tā kā tie ir dārgi, tad meklēju citu variantu un uzgāju šo darba galdu:

Ievietotais attēls

šim variantam nav sliežu, bet gan stieņi, tas nozīmē daudz zemākas izmaksas. Aidā pie darba! Sākumā veicu rasēšanas darbus iekš solidworks vides, kā piemēru ņemot augšminēto attēlu. Augstāk minētajā attēlā redzamajam darba galdam vadulām tiek izmantoti 20mm stieņi un bukses (tā laikam viņas sauc). Es nolēmu uzlabot un izmantot 25mm stieņus un bukšu vietā lineāros gultņus. Tas samazinās stieņu locīšanos līdz minimumam.

Ievietotais attēls

Viss vairāk vai mazāk gatavs, jāsāk meklēt materiāli. Sākumā nevarēju atrast, kur dabūt tik biezu alumīnija kluci, lai tā sānos viegli varētu izurbt tik lielu caurumu, lai tanī viegli ievietotos 46mm lineārais gultnis. Ienāca prātā ķecerīga ideja, jāņem 6mm biezie alumīnija atgriezumi, kas man pieejami samērā lielā daudzumā un jāsalīmē tie kopā, tādā veidā iegūstot vajadzīgā biezuma kluci. Sākumā sazāģēju 4 mazākas plāksnītes un salīmēju tās kopā tā teikt testam. Izurbu sānos caurumu, lai redzētu, vai šāda urbšana nesašķels plāksnītes to līmējuma vietā. Viss noritēja gludi, urbums tīrs, līme tur. Sāku līmēt kopā vēlamā lieluma plāksnītes ar to pašu veco labo epoksīdu metālam :) Pirmais klucis sanāca baigi ok:

Ievietotais attēls

Savukārt otrajā un trešajā klucī sākās problēmas - nedaudz saliektas plāksnes, kas īsti labi kopā nesalīmējas:

Ievietotais attēls

Tā nu atmetu šo domu un sagādāju normālu solid alumīnija kluci. Lai gan būtu jau dikti smuki visu iekārtu izveidot no alumīnija atgriezumiem :D Nu neko - ejam tāļāk.

Ievietotais attēls

No hobbycnc.com mājas lapas tika pasūtīta 4asu cnc vadības plati. Mana iepriekšējā palte nesuportēja tādu fīču kā voltāžas palielināšanu motoriem bez rezistora izmantošanas. Ar šo jauno plati pavērās iespējas mainīt voltāžu bez rezistoru izmantošanas, šādas plates saudz par chopperdrive platēm. Var slēgt klāt voltus no 12-42. Attiecīgi arī palielinās motoru OC potenciāls. Ja ar manu veco plati (attēlā augšpusē) uz 5v es varēju sasniegt motoriem 200 rpm, tad ar jauno plati uz 36v tika sasniegti jau 900rpm :shock: Vēl platē iebūvētas dažādas aizsardzības pret nepareizu motora vadu pieslēgšanu utt.

Ievietotais attēls

Vītņu stieņus šoreiz paņēmu no ebay. Konkrētajiem stieņiem ir 4mm gājiens uz vienu apgriezienu. Salīdzinoši iepriekš izmantotajiem stieņiem tika izmantoti standarat vītņu stieņi ar gājienu ap 1.5mm apgriezienā. Ar šo stieņu palīdzību padeves ātrumam vajadzētu palielināties gandrīz 3 reizes :shock:

Ievietotais attēls

Protams, bez attiecīgiem uzgriežņiem nu nekādi neiztikt :D

Ievietotais attēls

šeku bilde pēc vītņu stieņu sagarināšanas un to galu apvirpošanas:

Ievietotais attēls

Kā pašu griezējinstrumentu izmantoju firmas kress ražojuma aparātu, ko arī pasūtīju no ebay. Šī tomēr ir frēzmašīnīte, nevis slīpmašīna kā iepriekšējā dizainā. Tāpēc arī labāk turēs sānu slodzes.

Ievietotais attēls

Atkal talkā tika ņemti lineārie gultņi:

Ievietotais attēls

Šo turekli arī pasūtīju iekš ebay...

Ievietotais attēls

Kad tika piegādāts alumīnija klucis un dažādi profila, tad sazāģēju tos attiecīga garuma gabalos un kopā ar rasējumiem iedevu pazīstamiem meistariem apstrādāt. Būtībā bija tikai jāsaurbj caurumi -lielāki un mazāki un pāris vītnes jāsagriež. Pats vienkārši negribēju ar to noņemties. Bija arī bildes ar jau apstrādātām detaļām, bet pazuda... Tāpēc tālāk bildītes jau no daļēji saliktas frēzmašīnas:

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

Ievietotais attēls

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_23.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_24.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_25.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_26.jpg

Lūk šitā. Kad viss bij saskrūvēts kopā, tika nolemts, ka vajag izveidot kautkādu galdiņu uz kā to frēzmašīnu uzlikt virsū - nestāvēs takš zemē :) Un ja jau taisa, tad taisa kā nākas - ar visu dzesēšanas sistēmu. Galdiņā tika iestrādāta tāda kā sile, kurā varētu satecēt viss dzesējošais šķidrums no frēzēšanas procesa. Jāieliek tik sūknītis ar filtru un šo šķidrumu var izmantot atkārtoti. Galdā tika iestrādāta arī pati griešanas virsma - 10mm bieza dzelzs plāksne izmērā 90x90cm ar stiprinājuma caurumiņiem ik pa 10cm. Šo darba galdu metināt palīdzēja brālis, pats metināt nemāku. Nesteidzoties šis process aizņēma apmēram pusotru nedēļu. Šeku bildīte:

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_27.jpg

Kā redziet, plāksne piestiprināta uz 12mm vītņu stieņiem četros stūros, tas paver iespēju šo plāksni viegli noregulēt ar frēzmašīnas asīm, atliek tik biš paskrūvēt uzgrieznīšus. Nu ko, liekam pašu mašīnu virsū:

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_28.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_29.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_30.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_31.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_32.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_33.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_34.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_35.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_36.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_37.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_38.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_39.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_40.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_41.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_42.jpg

šeku viltīgais vadu sakārtošanas veids :)

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_43.jpg

Tālāk, kad viss itkā gatavs sākās piemērota barokļa meklēšanas process. Negribējās lodēt nekādas tur šēmas ar transformatoriem un diodēm, tāpēc nolēmu vienkārši saslēgt ķēdē 3 parastu datora barokļu 12v līnijas. Būtībā tas ir vienkāršs process, Vienam baroklim jābūt kā galvenajam, pārējos savukārt jānoizolē tā, lai to 0, jeb melnais vads nebūtu kontaktā ar pašu barokļa keisu un arī sazemēts. Usjo. Rezultātā dabonam normālus 36V

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_44.jpg

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_45.jpg

Tānulūks. Kad viss smuki salikts kopā un piejūgts pie strāvas, sākās testēšanas fāze. Mani jau galvenokārt interesēja šī setupa maksimālais ātrums. Sāku frēzmašīnu kustināt, pēc nelielas eļļošanas viss kustējās dikti smuki. Sāku pakāpeniski pacelt frekvenci. atrodot maksimālo stabilo frekvenci, biju pārsteigts par rezultātu - max padeves ātrums tagad bija ap 8m minūtē (iepriekšējā pus meta minūtē vietā) :shock: Vienkārši skaisti. Būtībā ja gribu vēl lielāku ātrumu, tad jāpiejūdz barokļu raidam klāt vēl viena barokļa 5v līnija un būs 41v, kas vēl mazdrusciņ palielinās OC potenciālu :) Šādiem motoriem max OC potenciāls ir apmēram 20 reizes tb ja uz 5v tas kustas uz 200rpm, tad uz 100v ātrumam vajadzētu pieaugt apmēram uz 4000rpm :shock: , taču max volti, ko esmu redzējis dažādu vdības plašu specifikācijās ir 80v, tas būtu 16x OC :) Man tagad ir apmēram 7x OC un vairāk i nevajaga.

http://www.wwracing.lv/bildes/cnc2006_46.jpg

Šekur video no manas frēzmašīnas darbības dažādos ātrumos.

Un šekur video ar ātrumu, kādu var sasniegt ballscrew vītņu stieni, kuram gājiens ir ap pus collu apgreizienā un ar vadības plati, kas motoriem padod pat 80v :shock:

Ar backlash jeb tā saukto luftes problēmu ja vajadzēs cīnīšos visai oriģinālā veidā - ar papildus uzgriezini katrā asī un atsperi starp tām, jo lielajos alumīnija klučos tam ir atstāta vieta. Taču iespējams tas pat nebūs nepieciešams, jo nekur nekas neļurkājas un uz stieņiem varu pat stāvēt ar visu savu svaru un lokās labi ja pa milimetru.

Tā lūk. Modding instruments vol.2 gatavs. Nu pat sāksies kalibrēšana un testēšana, tāpēc tuvākajā laikā vēl nebombardējiet mani ar lūgumu šo to izgriezt :D Rīt mēģināšu veikt pirmos griezumus kokā un alumīnijā, tad arī būs jaunas bildes. Ja viss ies labi, tad var sagaidīt arī kādu moddingu no manas puses :)
0

#2 Lietotājs ir nesaistē   Mežavecis 

  • Pāķis
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 5513
  • Pievienojās: 16-October 04
  • Atrodos:Mežoņciems
  • Intereses:Meitenes, daba un tehnika

Pievienots 14 September 2006 - 23:03

Super! Spriežot pēc masīvajiem metāla elementiem no alumīnija - izmaksas nežēlīgas. Bet nu rezultāts ir tā vērts.
0

#3 Lietotājs ir nesaistē   vimba_zlobnaja 

  • Raugs ir biologu draugs...
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 811
  • Pievienojās: 22-August 04
  • Atrodos:no-team-overclockerz
  • Intereses:Molekulāro bioloģiju :)

Pievienots 14 September 2006 - 23:10

Jetij, 100x atbalsts tavai darbībai!!!! Tā tik turēt.
Bet nu tas vecīts otrajā video ir gan rēcīgs ;)
0

#4 Lietotājs ir nesaistē   Jencha 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1330
  • Pievienojās: 24-February 05
  • Atrodos:Ikskile

Pievienots 14 September 2006 - 23:11

Tiešām superinstruments. Zini, lasot par pirmo frēzi tu minēji, ka vajadzetu otru labāku. Es nebūt domājis, ka tas notiks TIK ātri. Burtiski no vienas frēzes uz otru. Apsveicu ar jauno frēzi! Lai galvas ripo!
0

#5 Lietotājs ir nesaistē   Jetijs 

  • Dr.Hab.Med.Ped.Psih.Fak.
  • Ikona
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Lietpratējs
  • Raksti: 3135
  • Pievienojās: 11-July 04

Pievienots 14 September 2006 - 23:18

Paldies :)

Skatīt rakstumezhavecis, Sep 15 2006, 12:03 AM teica:

Super! Spriežot pēc masīvajiem metāla elementiem no alumīnija - izmaksas nežēlīgas. Bet nu rezultāts ir tā vērts.




Izmaksas tikai par materiāliem un bez visa darba ir uz 1000Ls, kas tomēr ir krietni lētāk nekā lētākais šāds aparāts, ko komerciāli var iegādāties pa 3000 eiro no vācijas. Amerikāņi vispār aptrakuši:

http://www.k2cnc.com...ucts.asp?cat=18



Cenas astranomiskas bez nekādiem navarotiem. Apsveru domu sākt ražot šādas iekārtas pēc pasūtījuma - šeit paversas cits bizness :mrgreen:
0

#6 Lietotājs ir nesaistē   stendec 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1466
  • Pievienojās: 13-August 06

Pievienots 15 September 2006 - 00:05

Nu kam to vajag??? ja ir iespēja un zināžšanas var ne to vien uzmeistarot, un gan jau ka ir pūlks uzņēmumu kas ar tādām litām nodarbojasss
0

#7 Lietotājs ir nesaistē   T_key 

  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 205
  • Pievienojās: 12-December 05
  • Atrodos:astoņos kvadrātmetros
  • Intereses:mūzika, fotogrāfēšana, gičas

Pievienots 15 September 2006 - 10:31

Prieks par šādiem cilvēkiem ar zelta rokām! :D


Super
0

#8 Lietotājs ir nesaistē   ju 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 834
  • Pievienojās: 08-December 04
  • Atrodos:Jūrmala

Pievienots 15 September 2006 - 10:44

Kāpēc ir tāda tiekšanās pēc lielāka ātruma?
Tas taču visticamāk samazina griezuma precizitāti. It seviški tas, ka vītne ātrāka. Pats ātrums ne tik, bet tieši vītne.
0

#9 Lietotājs ir nesaistē   Jetijs 

  • Dr.Hab.Med.Ped.Psih.Fak.
  • Ikona
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Lietpratējs
  • Raksti: 3135
  • Pievienojās: 11-July 04

Pievienots 15 September 2006 - 11:24

Skatīt rakstustendec, Sep 15 2006, 01:05 AM teica:

Nu kam to vajag??? ja ir iespēja un zināžšanas var ne to vien uzmeistarot, un gan jau ka ir pūlks uzņēmumu kas ar tādām litām nodarbojasss


Pulks uzņēmumu nodarbojas, bet nu tās cenas tās cenas... Latvijā lētāko šāda tipa aparātu es atradu pa 5000 latiem. Iespaidīgi vai ne? Labāk pats pa 1000 uztaisu. + darītprieks



Skatīt rakstuju, Sep 15 2006, 11:44 AM teica:

Kāpēc ir tāda tiekšanās pēc lielāka ātruma?
Tas taču visticamāk samazina griezuma precizitāti. It seviški tas, ka vītne ātrāka. Pats ātrums ne tik, bet tieši vītne.




Griezuma precizitāte tāpatās ir ļoti liela, jo 1/1 soļu režīmā uz vienu apgriezienu ir apmēram 200 soļi, kas nozīmē, ka teorētiskā precizitāte pie tagadējiem vītņu stieņiem ir 4mm/200, jeb 0,02mm. Vēl jau pastāv arī 1/2, 1/4 un par 18 soļu režīmi :) Ātrums vajadzīgs tāpēc, lai apstrādājot kādu lielāku detaļu, tukšgaitā jams kustētos ātrāk. Jo atkarībā no detaļas, laiks, kas paiet tukšgaitā ir apmēram 1/3 visa detaļas apstrādes laika. Un to vajag samazināt. Vecajai iekārtai kamēr mašīna veica 1.2m attālumu, pagāja apmēram 5 minūtes - kam tas der, pa to laiku var aiziet tēju i uzvārīt i izdzert. Materiāli, protams, jāapstrādā ar attiecīgu ātrumu, bet tukšgaitas ātrums gan jo lielāks, jo labāk :)
0

#10 Lietotājs ir nesaistē   joks7 

  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1000
  • Pievienojās: 06-April 05
  • Atrodos:Valmiera

Pievienots 15 September 2006 - 11:26

Nebeidz mani pārsteigt. Tiešam zelta rokas! :)
0

#11 Lietotājs ir nesaistē   Sanchus 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1061
  • Pievienojās: 02-January 06
  • Atrodos:Rīga
  • Intereses:Būvniecība, Datori

Pievienots 15 September 2006 - 12:00

Ko tur teikt... Man būtu rokas par īsām, lai kaut ko tādu sameistarotu. Lielisks darbs. Noskatījos aŗī pievienotos video.
Man tikai viena lieta nav skaidra! Cik noprotu, darba galds darbojas ar rokas vadību, vai ne? Kā ir iespējams izgriezt precīzas formas?
Vai ir kāda progzza, kas piemēram, ielādējot rasējumu (bmp, jpg) melns uz balta, attiecīgā mērogā izgravē toc-toc to pašu tanī pašā kokā/alumīnijā?
0

#12 Lietotājs ir nesaistē   Birdy 

  • http://www.it-r.lv
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 174
  • Pievienojās: 05-July 04
  • Atrodos:Ventspils
  • Intereses:tirgoju matricas pa lēto. ar piegādi uz jebkurieni ...

Pievienots 15 September 2006 - 12:40

Apsveicu!

Pēc labākajiem paraugiem !!!

Tā turpināt!

Lai izdodas!
0

#13 Viesis_jonyz_*

  • Grupa: Guests

Pievienots 15 September 2006 - 12:44

Tieshaam truukst vaardu,apskauzhama uzneemiiba,apsveicu!!!
0

#14 Lietotājs ir nesaistē   jonixins 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 596
  • Pievienojās: 17-May 04
  • Atrodos:Tal!
  • Intereses:Medicīna

Pievienots 15 September 2006 - 13:20

Skatīt rakstuSanchus, Sep 15 2006, 01:00 PM teica:

Palasi iepriekšējo topiku par konkrēto tēmu... tur ir uzrakstīts par vadības programmu/ām...

Jetiji, kā jau teicu, tu rullē!!!
0

#15 Lietotājs ir nesaistē   ju 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 834
  • Pievienojās: 08-December 04
  • Atrodos:Jūrmala

Pievienots 15 September 2006 - 13:42

Par to ātrumu.
Tam servo motoriņam tas solis tāds, ja?
Ar tādu precizitāti jau protams, ka pietiek daudz kam, ja ne visam. Par to maks ātrumu jau bija ksaidrs, besī ārā, tas kamēr skaneris aizbrauc no viena gala uz otru.
0

#16 Lietotājs ir nesaistē   Jetijs 

  • Dr.Hab.Med.Ped.Psih.Fak.
  • Ikona
  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Lietpratējs
  • Raksti: 3135
  • Pievienojās: 11-July 04

Pievienots 15 September 2006 - 14:48

Skatīt rakstuSanchus, Sep 15 2006, 01:00 PM teica:

Ko tur teikt... Man būtu rokas par īsām, lai kaut ko tādu sameistarotu. Lielisks darbs. Noskatījos aŗī pievienotos video.
Man tikai viena lieta nav skaidra! Cik noprotu, darba galds darbojas ar rokas vadību, vai ne? Kā ir iespējams izgriezt precīzas formas?
Vai ir kāda progzza, kas piemēram, ielādējot rasējumu (bmp, jpg) melns uz balta, attiecīgā mērogā izgravē toc-toc to pašu tanī pašā kokā/alumīnijā?




He he. pamēģini nu ar rokas vadību apli izgraizīt :D

Viss tiek veikts ar progas palīdzību. Būtībā ir tā: ņemam un kādā coerlī, autocadā vai citā progā uzzīmējam vajadzīgo kontūru un noseivojam to .dxf failā. Tālāk ņemam konvertētāju un pārkonvertējam to mašīnkodā, kas izskatās apmēram šitā:




G01 x 0 y 0 z 0

G01 z-1

G01 x 0 y 1 

G01 x 1 y 1 

G01 x 1 y 0 

G01 x 0 y 0 

G01 z 0

 

  


Augšminētais kods liks mašīnai uzzīmēt kvadrātiņu 1cm dziļumā ar 1cm garām malām.

Nu lūk tālāk ņemam un iebarojam šo failu mašīnas kontroles progā, piemēram, turbocnc. Aizstūrējam frēzgalvu uz sākuma punktu, nonulējam asis un spiežam start. Usjo :)

Trīs dimensiju plaknēm tas g kods būs uz pāris tūkstoši rindiņām, atkarībā no izšķirtspējas :D

Tagad jāsāk apgūt citas cnc mašīnu kontroles progas, jeb CAM. Vispopulārākā proga ir Mach3, kas darbojas logu vidē, nevis DOSā kā turbocnc. Vēl var izmantot arī mastercam, kas sevī ietver ne tikai mašīnas kontroles softu, bet arī iespēju pašā softā uzdizainēt arī apstrādājamo detaļu. Šādu softu sauc par CAD/CAM softu :)
0

#17 Lietotājs ir nesaistē   Sanchus 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1061
  • Pievienojās: 02-January 06
  • Atrodos:Rīga
  • Intereses:Būvniecība, Datori

Pievienots 15 September 2006 - 15:26

Jā. Skaidrs beidzot. Ņemot vērā to, ka ar AutoCAD esmu uz "tu", tad šitāds verķis man noderētu ik pa reizei. Kad būs nepieciešamība, došu ziņu. Vienalga vēl nav skaidras dažas nianses, bet vienalga prieks, ka kaut kas tāds vispār ir pieejams.
Bonuss par uzņēmību. Ražo nākamo darbagaldu un sāc pārdot! :)
0

#18 Lietotājs ir nesaistē   mxs 

  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 340
  • Pievienojās: 21-April 05
  • Atrodos:Valmiera

Pievienots 15 September 2006 - 16:08

Skatīt rakstuJetijs, Sep 14 2006, 11:54 PM teica:

Rīt mēģināšu veikt pirmos griezumus kokā un alumīnijā, tad arī būs jaunas bildes. Ja viss ies labi, tad var sagaidīt arī kādu moddingu no manas puses :)


Nevaru sagaidīt bildes. Nav ko teikt, Jetijs ir cilvēks ar zelta rokām!
0

#19 Lietotājs ir nesaistē   sasar 

  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1160
  • Pievienojās: 24-January 06
  • Atrodos:TUR augsha...
  • Intereses: Aktiva atputa

Pievienots 15 September 2006 - 16:21

Jaaa, visu cienju tev Jetij! Kaut ko tadu uzmeistart ne visiem butu pa spekam.
ja nav noslepums, kadiem tieshi nolukiem tiks izmantots aparats?
0

#20 Lietotājs ir nesaistē   joks7 

  • Skatīt žurnālu
  • Grupa: Biedri
  • Raksti: 1000
  • Pievienojās: 06-April 05
  • Atrodos:Valmiera

Pievienots 15 September 2006 - 16:31

Ar nepacietību gaidu pirmos mēģinājumus. Uztaisi vienlatnieku! :mrgreen:
0

  • (8 Lapas)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Pēdējā »
  • Tu nevari sākt jaunu tēmu
  • Tu nevari atbildēt uz šo tēmu

1 Lietotāji(s) lasa šo tēmu
0 biedri(s), 1 viesi(s), 0 anonīmi(s) lietotāji(s)