56 murgojumi pa šo tēmu

[Racer]

Atgriežoties pie poņas - protams ka nav ne mazākā poņa kas ir 5dBm.... un kāds tiem sakars ar 3.2mW... šāda poņa nevienam autorizētā mobīlo servisā netiek prasīta...

Paldies, atbildeeji.

tad jau zini gan, ka DCT-3 Nokijas neviena nevelk vairāk par 31dBm raidītāja izejā. Un tavu brinumu - 5110, un 6110 tieši sanāk DCT-3 noķis.... vari man, lāmerim, paskaidrot - kāpēc tā?

Hmm, kaa Tu meeriiji? Vai balstiijies uz kaadiem razhotaaja datiem? Vai izmantoji NetMonitor (kursh ir tikai indikators)? Varu pastaastiit, ka ljoti vaaji paarzinu Nokias nomenklatuuras tehnisko terminologiju, bet 5110 meeriiju uz HP GSM testverkja, kur max jauda bij1,7W, kas ir 32,3 dBm... Jaunajiem modeljiem ir gruuti piesleegties traktam pa taisno, bet E50 tas tika izdariits un tur bij 0,8 jeb 29,03 dBm...

Par taam izstarotajaam jaudaam - redzi, nav nekaadas starpiibas kaada tipa antena tiek izmantota (tad jau mees varam filozofeet arii par polarizaacijaam un antenu diagrammaam vertikaalaa un horizontaalaa plaknee). Galvenais ir lauka intensitaate kaut kaadaa attalumaa. Ja mees saliidzinaam 3 veidus - tagadeejaas integreetaas (kas peec buutiibas ir uz plates uzziimeeti celinji), Tevis nosauktos "pulkjiishus" un aareejaas antenas, tad paraadaas viena buutiska nianse - SVK, jeb staavvilnja koeficents, kursh faktiski raksturo izstarotaas jaudas efektivitaati un salaagotiibu antenai ar raidiitaaju (neiedzilinaasimies niansees par SWR jeb SVK definiiciju - tas "uz pirkstiem"). Ja apskataam stacionaaraas antenas - kolineaari vai Yagi - tur viss ir vienkaarshi - ir rezonanse kaut kaadaa joslaa un ir salaagojums. Liidziigi ir ar automashiinu antenaam. Maza atkaape - Algon 6dB antena straadaa tikai 15 MHz joslaa, taapeec taadu nevajadzeetu pirkt, jo nekad nezini, kuraa GSM kanaali tiksi. Ja turpinaam ar portatiivajaam, jeb mobilajos telefonos iebuuveetajaam antenaam, tad bilde ir sliktaaka - antena var buut izplaanota perfekti, bet tuvinot cilveeka kermenim taa totaali izlaagojas. Ir vairaaki peetiijumi un reporti (www.ero.dk var pamekleet), kur tas ir aprakstiits (teoreetiskaa baaze). Pat ideaali noskanjotai antenai, kura ir salaagota, njemot veeraa to, ka tiks pietuvinaata cilveeka kermenin - galvai, ausij muusu gadiijumaa, ir vismaz 5 dB zudumi (tas veel ir oki, jo zemaakaas frekvencees ir trakaak). Tad nu taa - "aareejie pulkjiishi" ir par vismaz 3 dB labaaki kaa uz plates iestraadaataas antenas. Tas i paarbaudiits praksee. Un par to var paarliecinaaties nomeerot arii lauka intensitaati kaut 10m attaalumaa. Taapeec arii biezhi ir probleemas vaajaa paarklaajuma vietaa, ka zvans pienaak, bet kad saakam runaat muus shvaki (saraustiiti) dzird. Antenas efektivitaate, pieliekot pie auss mobilo telefonu, kriitas katastrofaali. Un tas galvenokaart ietekmee mobilaa telefona raidiishanas speeju, jo (atkaartoshos) pamatiigi mainaas SVK un telefons nomet jaudu deelj izlaagotas izejas kaskaades, nevis baazes stacijas liimenja.

Savulaik pats piedaliijos nosaciiti paarneesaajamas radiostacijas izstraadee (somaa iemonteeta un skraidiija zemessardze), kur bij jaaieviesh pamatiigas korekcijas antenas salaagoshanaa un tik un taa shii antena zaudeeja 8 dB, attieciibaa pret taadu pashu, kas uzstaadiita uz auto jumta.

P.S. Iespeejams, ka ieprieksh te paaraak viizdeguniigi un "viszinoshi" izteicos, bet tas ir taapeec, ka man privaati viens otrs umnjiks rakstiija nu taadaas gudriibas, ka besis uznaaca...

kvazistacionārais pipelizātors:)

Aha, apmeeram skaidrs no kurienes TokRas veejsh puush...

[a_masiks]

Hmm, kaa Tu meeriiji? Vai balstiijies uz kaadiem razhotaaja datiem?

Mērīju ar Willek 4107, mēriju tāpēc, ka pēc raidītāja moduļa nomaiņas Nokijai obligāti jāveic kalibrēšana. Visi līmeņi iekalibrējas prefekti, izņemot 6 un 5. Tas laikam ir tāpēc, ka raidītājam nepietiek darba sprieguma. Raidītājs tiek pārstūrēts, parādās kropļi un NENORMĀLS strāvas patēriņš. Tāpec parasti tiek atrasts kompromiss starp max jaudu un max strāvas patēriņu. Liekas, ka vir 28,5dBm katra dBm desmitdaļa deva klāt ievērojamu patēriņu. Pie 29,5-30 sasniedzot pat 0,45-0.5A. telefons ilgi nevarēs tādā režīmā strādāt, tāpēc labāk atstāt 29dBm kā maximālo jaudu...

Algonam ir vairākas GSM antenas. Kāda tieši tika testēta, uz kādas bāzes, un ar kādu telefonu? Pārāk liela izklausās tā atšķirība.

PS - arī telefona trakts nemaz nav tik vienmērīgs. Zemākais no augšējā gala pat caur RF konektoru var atšķirties pa 5dBm... vismaz izejas jaudai...

PPS- viszinoši izteicos, jo it kā zinu, kādā jaudā strādā gan vecie, gan jaunie telefoni. Tas ka vienam antena labāka, citam - nevisai... tas netiek apstrīdēts. Šķiet lielu lomu spēlē arī telefona massa, kas kalpo kā pusdipola zemējums. Tb - ir telefoni, kuriem jauda samazinās, ja tos netur rokās.....

Nedaudz pasmirdēja a_masiks: 22 April 2008 - 09:37

[Racer]

Mērīju ar Willek 4202s, Willek 4107, kaut kādu Markoni GSM testeri, Rodes&Švarca CMD53 un CMU200.
Mēriju tāpēc, ka pēc raidītāja moduļa nomaiņas Nokijai obligāti jāveic kalibrēšana /wintesla, fēnikss/. Visi līmeņi iekalibrējas prefekti, izņemot 6 un 5. Tas laikam ir tāpēc, ka raidītājam nepietiek darba sprieguma. Raidītājs tiek pārstūrēts, parādās kropļi un NENORMĀLS strāvas patēriņš.

Interesanati. Vispaar man godiigi sakot wintesla likaas pilniigs suu, par feeniksu neko nezinu. Par to raidiitaaju un straavu - man domaat, ka gala pakaape ir kaadaa NErezhiimaa, jo principaa ta straavai buutu jaapieaug lineaari jaudai. Tas tikai noraada uz to, ka jaudas modulim ir robezha, peec kuras paarsniegshanas saakas briinumi, Reku arii atbilde, kaapeec tagad ir mazjaudiigaaki...

Algonam ir vairākas GSM antenas. Kāda tieši tika testēta, uz kādas bāzes, un ar kādu telefonu? Pārāk liela izklausās tā atšķirība.

Man vispaar radaas iespaids, ka Algons ir tirdznieciibas brends, nevis razhotaajs, jo Algona Yagi antenas savulaik pirkaam pa taisno no razhotaaja, ja nemaldos Triatex vai kas tml. Tur gan bij min prasiiba 500 gab, bet bij oki. Toreiz veel Algona diileris LV bikinj bljaustiijaas un finaalaa dabuuja aizliegumu - razhotaajs mums pa taisno vairs nepaardeva, bet cenu starpiiba bij 3 reizes...

Par konkreeto mobilo antenu. Tas bij pirms ~7 -8 gadi, taapeec modeli iisti neatceros. Ja tas i buutiski varu pajautaat kaadreizeejaa darba vietaa. Tikko apskatiijos allgon maajas lapaa - tur taadas nav - ir palikusi tikai 3dBd.. Bij taada ~30 cm gara visa kaa viitaa (apkaart gumija un iekshaa taa kaa vads apviits apkaart izstarotaajam) un reklameejaas kaa 6dBd... Vareetu buut, ka vairs nerazho tieshi deelj shauraas joslas. Pats tai laikaa tirgoju lielos daudzumos ~ 4dBd kiinieshu magneetiskaas antenas (TC 1302) pa baig labu cenu - 11 Ls ar magneetu + FME konektors galaa. Kokurences nebij. Liidzveertiigs Allgons tai laikaa maxaja virs 30 Ls. Vispaar pats tirgoju gan mobilos telefonus (bijaam ja ne pirmie, tad vieni no pirmajiem TELE2, jeb Baltel diileriem), gan raacijas, gan arii remonteeju un uzstaadiiju. Bij pat filiaales pa visu Latviju. Ehh - tie bij citi laiki.

BET, bij arii biezie klienti, kuri gribeeja ko krutaaku, taapeec arii dazhas shiis Allgon 6dBd antenas iepirkaam un attieciigi taalaak paardevaam. Un aplauzaamies... Klienti saaka suudzeeties, ka laikam ir kaads tehnisks braakjis - briizhiem attaalinaatos rajonos straadaa, briizhiem nee. Tad nu es izveicu testa meeriijumus un nevis ar kaadu mobilo, bet gan ar R&S spektra analizatoru, un generatoru meerpoligona apstaakljos. Kaa zinaams, lai meeriijumi buutu kaut cik objektiivi, tad minimaalais attalums antenai no starotaaja ir 9 lambdas (vilnja garumi). Uz 900 MHz tas sanaak ~ 30cm x 9 = 2,7 m. Meeriijaam kaadu 15 m attalumaa. Pie rgeneratora tika piesleegta vienkaarsha 1/4lL antena un pie meerverkja tika piesleegta no saakuma 1/4L antena, peec tam paareejaas. Saliidzinot rezultaatus attieciibaa pret pie meerverkja piesleegto 1/4L antenu, arii ieguvaam antenu pastiprinaajuma liiknes. Faktiski var uzskatiit, ka pastiprinaajums ir pret dipolu, jo 1/4L ir tas pats dipols, pastiprinaajuma izpratnee. Nu luuk - Allgonam bij baig shauraa josla - reaals piikjis spektraa ~ 5dBd, bet pa diapazona malaam bij kaadi -2dBd. Klasiskajam kjiinietim TC 1302 bij ap 3,5-4 dBd visaa joslaa, bet tur arii bij klasika 1/4L, pa vidu spole kaa faazgriezeejs un galaa 5/8L. Bij veel taads jociigs kjiinietis, kas bij ar 4! spoleem, bet tur kaut kas ar fiziku bij shreijaa - nesakariigi piikji pa visu diapazonu. To es siikaak nepeetiiju, jo tas bij vienkaarshi paraugs. Lai samazinaatu iespeejamo meeriijumu kljuudu, pameeriijaam veel 3 citos attaalumos no generatora. liimenji protams mainiijaas, bet antenu pastiprinaajuma attieciiba pret dipolu nee...

PS - arī telefona trakts nemaz nav tik vienmērīgs. Zemākais no augšējā gala pat caur RF konektoru var atšķirties pa 5dBm... vismaz izejas jaudai...

Shito nesapratu. Veelreiz un prieksh tiem, kas no laukiem - ko noziimee nevienmeeriigs?

PPS- viszinoši izteicos, jo it kā zinu, kādā jaudā strādā gan vecie, gan jaunie telefoni. Tas ka vienam antena labāka, citam - nevisai... tas netiek apstrīdēts. Šķiet lielu lomu spēlē arī telefona massa, kas kalpo kā pusdipola zemējums. Tb - ir telefoni, kuriem jauda samazinās, ja tos netur rokās.....

Par to visziniibu - tas galiigi nebij teemeets uz Tevi... Par to masu telefonam - taa gluzhi nav. Nav iipashi buutiska starpiiba masaa ~ 2dB. Rokaa vienmeer buus labaaka uztvershana un raidiishana (arii antenas salaagojums), jo cilveeks kalpo kaa pretsvars (radiotehniskaa izpratnee) - automashiinai tas ir jumts.

[a_masiks]

Shito nesapratu. Veelreiz un prieksh tiem, kas no laukiem - ko noziimee nevienmeeriigs?

To, ka pie viena un tā paša jaudas līmeņa 1, 60 un 120 kanālam jauda atšķiras, jo savu iespaidu atstāj izejas joslu filtri, raidītāja salāgotība, antenas pieskaņošana, kaut vai plates trasējums.

Par to massu - nuja, pretsvars paliek cits, ja paņem rokās. Tikai sevišķi izteikti tas ir tiem aparātiem, kuriem massa/ ekrāns, zemējums/ galvaniski iznāk korpusa ārpusē. Nu piemēram Nokija 8810./no vecajiem/.

Nedaudz pasmirdēja a_masiks: 22 April 2008 - 09:36

[Racer]

Paldies - daleca par nevienmeeriigumu joslaa. Ko tur var teikt - pa kaklu razhotaajam, jo vienmeeriigu filtru var uztaisiit - izmaksas mainaas.

Par masu - tas pats. Jaatrod kompromiss starp salaagotiibu variantam, kad telefons staav uz galda un kad ir rokaas.

Nedaudz pasmirdēja Racer: 18 April 2008 - 15:32

[kroniz]

Tauta, neiekrītat uz mobilajiem netiem, tā vienmēr ir bijusi un būs figņa. Lēnām, bet stabili attīstās patstāvīgie pieslēgumi arī lauku reģionos, konkrētāk Vidzeme, vajag tikai painteresēties attiecīgajā vietā :-)

[Racer]

kroniz, Tev ir pilniiga taisniiba, bet... Uzorganizee luudzu fikseeto piesleegumu Billees, kas ir blakus Ceesiim. Tur ir atpuutas komplekss. Cilveeki Tev pieminekli uzcels...

[a_masiks]

Man gan likās ka stacionārie pieslēgumi mirst dabīgā nāvē. Tak pat i-netu vairs neslēdz pie telekoma makaroniem... šparī caur w-lanu.
lai gan... ja tagad stacionāro pieslēgumu velk ar optisko kabeli - tad jau feini... bet vai tā ira?

[Myth]

Lidz gala iekartai ne. Starpsavienojumos - ja.

[Proxy]

un neaizmirsiisim visvisaadus settingus un arii apkaarteejo vidi un visvisaadus faktorus ko rada
Norrisa Transpļukatora lietosana...

Nedaudz pasmirdēja Proxy: 18 April 2008 - 22:25

[Kanibaals]

Kārtējais reklāmas triks no LMT puses, preses ziņā lielās ar nu jau 900 uzstādīto bāzes staciju, kamēr reāli bāzes staciju sarakstā ir tikai 591, no kurām vecākā ir 2001.gada.
LMT jau 900 bāzes stacijas
LMT bazes stacijas - 591

Uzjautāju šo jautājumu info dienestam un atbilde bija, ka neesot lietderīgi uzrādīt visas no 1992. gada uzstādītās. Labi es saprotu, ka pirms tam bija 300 NMT stacijas, tās jau sen likvidētas, bet LMT staciju skaitu uzpūš, lai nebūtu jāskaita no jauna.

Interesanti, kā tad tiek tas skaits rēķināts un cik bāzes staciju ir citiem operatriem?

Mans apkopotais saraksts no publiski pieejamiem sarakstiem mājas lapās:

Piesaistītie faili(s)

•  bazes_stacijas_public.zip   40.41K   265 Lejupielādēto skaits

Nedaudz pasmirdēja Kanibaals: 21 January 2009 - 17:21

[Varonis]

paldies par smalko informāciju par antenām:)
bet vēl gribētu jautāt, kur tad lai izrok tagad mūsdienās kādu normālu ārējo antenu, jeb mašīnas antenu, parastam SE telefonam? deficīts?

[Holmss]

Varonis, tavu problēmu risinu braukājot pa neapdzīvotajiem rajoniem ar LMT un BITI, Vismaz manā apvidū BITEI zona ir bijusi visur, LMT ir daži melnie caurumi (reģions Ziemeļlatvija), Vienīgā vieta, kur nav zona nevienam ir atrodoties uz upes laivā...

[Varonis]

nu saproties, tur jau tā nelaime ka zona visur tagad ir un antenas neviens vairs netirgo.
man vajag to antenu tā izklaidei, paniekoties. zvanīšanai jau uztveramība ir ok.

akjā, Racer sacītajam - sanāk ka labāku sarunas kvalitāti švakā zonā var iegūt runājot ar handsfree, vai skaļo skaļruni - turot tel rokā, un neturot pie galvas?

[Kanibaals]

LMT atbilde

Labdien.

Mājas lapā nav lietderīgi saglabāt visu no 1992.gada uzstādīto bāzes
staciju sarakstu.

LMT uzstādīto bāzes staciju skaits sasniedza 600 jau 2002.gadā.
Oficiālais paziņojums ziņu aģentūrai Leta:

Darbu uzsākusi 600. LMT bāzes stacija

bla...bla.blaa

Publicēta: 14:48 19.12.2002.


Šobrīd LMT bāzes staciju skaits jau pārsniedz 900.
Ar cieņu,
LMT Informatīvais dienests

[VIL]

puisis bija izslēdzis telefonu.

[Shampuns]

LMT GSM un UMTS pārklājuma karte.